Ardapedia:Elronds Rat

Hier sollten alle wichtigen Diskussionen über die Hauptseite von Ardapedia (inkl. Vorschläge für vorbildhafte Artikel, etc.), bzw. auch sämtliche allgemeinen Diskussionen über die Ardapedia stattfinden. Wenn Du allgemeine Fragen zum Projekt Ardapedia hast, bist du hier also genau richtig!

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Urheberrecht in den neuen Jahrestag-Artikeln

Mir ist aufgefallen, dass die meisten neuen Jahrestag-Artikel fast wörtlich aus den Anhängen zum HdR übernommen wurde. Ich bezweifle, dass das rechtlich in Ordnung ist. Die Texte müssen auf jeden Fall umgeschrieben werden. --Aglarion 08:21, 3. Mai 2006 (CEST)

Das ist richtig. --swyft 19:09, 6. Mai 2006 (CEST)

Vorbildhafte Artikel

Bei der Revision der Haupseite wurde der Teil mit Vorbildhaften Artikeln gelöscht, rechts unten wäre ein schöner Platz dafür, finde ich!? was meint ihr? --Sinthoras (Unterschrift nachgetragen von --swyft 20:14, 28. Mär 2006 (CEST))

bin dafür --swyft 20:14, 28. Mär 2006 (CEST)

Bitte hier Eure Vorschläge für vorbildhafte Artikel

bitte hier neue Artikel vorschlagen

Ich persönlich finde den Artikel Gandalf recht gut. Er kann als Vorlage für Personenbeschreibungen dienen. 195.93.60.16 11:47, 2. Jan 2006 (CET)

Künstler gesucht

Auf der Hauptseite wird aufgefordert man solle doch unter anderm selbst gezeichnete Karten in die Ardapedie stellen. Hat es denn wirklich Sinn irgendwelche Karten selbst zu zeichnen, wenn es schon so wunderbare Vorlagen gibt? Und die darf man doch nicht verwenden, oder? --Lindriel 11:11, 20. Aug 2004 (CEST)

Ich hoffe ja, dass einige sehr begabte Kartenzeichner unter den Usern sind, die uns wundervolle eigene Vorlagen liefern können. Existierende Karten darf man nicht verwenden --Cirdan 22:42, 22. Aug 2004 (CEST)

Hallo, nochmal zu den Karten, ich habe mal eine komplette Karte von Mittelerde angefertigt, die Bleistiftzeichnung ist in der Fotogalerie in der Künstlergilde zu sehen, inzwischen gibt es auch eine Farbversion. Wenn also interresse daran besteht kann ich sie gerne zu verfügung stellen.--Akildare 22:23, 15. Sep 2004 (CEST)

Die Karte ist ja wirklich superschön! *staunend-Beifall-spend* Immer her damit! :-)

(z.B. noch mit in den Artikel Mittelerde einbauen, auch wenn da schon eine Karte drin ist; aber Deine sieht ja noch wieder ganz anders aus.) --Alienor 09:31, 16. Sep 2004 (CEST)

Hallo, ich habe auf Euren Aufruf nach Künstlern hin mal im Forum von www.terradreams.de angefragt. Dort gibt es viele tolle Bilder, die Mittelerde gut darstellen und es scheint so, als wären einige bereit, Ihre Bilder unter der GNU FDL hier zu veröffentlichen.

Was haltet Ihr z.B. von:

• www.begann.de/pic/terr12/lava2004.html ist klasse für den Schicksalsberg (Orodriun), wenn es auch noch besser wäre, wenn ein großer Vulkankegel im Bild zu sehen sein könnte.
• www.begann.de/pic/terr11/unwetter.html wäre für den Schneesturm am Caradhras prima.
• www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg wäre ebenfalls für den Pass am Rothorn oder das Nebelgebirge
• www.begann.de/pic/terr8/escape.jpg Ausgang aus den Toren von Moria

Es sind noch bessere da, aber da nehme ich gerade mit den Künstlern Kontakt auf.
Freue mich über Rückmeldung. mondspeer 09:55, 6. Jan 2005 (CET)

Noch eine Frage: Ich habe für die [wikipedia] zwei Bilder bei den Wikipedia Commons eingeordnet. Kann man Bilder von dort direkt hier einbinden? Sonst würde ich die Bilder hier noch separat hochladen. "Hobbingen" und "Emyn Muil". mondspeer 02:06, 9. Jan 2005 (CET)

• Zu den Bildern: Grundsätzlich finde ich die Idee, Mittelerde mit solchen Landschaftsdarstellungen zu bebildern, gar nicht schlecht. Allerdings sollten die Motive dann die wichtigsten Aspekte so treffend wiedergeben, daß man meint, die Bilder wären tatsächlich zu diesem Zweck angefertigt worden. Aber das ist bei den vorgeschlagenen Impressionen nicht der Fall, so schön sie auch sein mögen. So sollte es sich beim Ausgang aus Moria beispielsweise nicht um einen einfachen Höhlenausgang, sondern um einen befestigten mit großen, geborstenen Torflügeln handeln. Besagtes Bild könnte vielleicht eher Tuors Austritt aus dem Tunnel hinter Annon-in-Gelydh darstellen, doch auch dann würden wichtige Elemente fehlen (Gewässer, Felswände). Ich weiß nicht, was andere dazu sagen, aber ich finde die vorgeschlagenen Illustrationen eher unpassend. Einfacher wäre es, Wälder als Alten Wald, Fangorn, Düsterwald, Nan Elmoth, Neldoreth, Taur-im-Duinath, Nimbrethil oder Nan-tathren auszugeben. Andere Meinungen? --Miaugion 10:59, 9. Jan 2005 (CET)

Ja, die Frage hatte ich mir auch gestellt. Schaut doch mal in der wikipedia unter "Länder und Städte aus Mittelerde" und sagt mir, was Ihr von dem "Hobbingen"-Bild haltet. Das ist wirklich extra mit dem HdR im Hinterkopf gemalt. Liebe Grüße, mondspeer 18:20, 10. Jan 2005 (CET)

• Ich wollte mir das Bild gerade angucken, aber leider scheint die Wikipedia nicht erreichbar zu sein. Wird nachgeholt. Dieses Bild ~> www.begann.de/pic/terr7/coldtimeout.jpg <~, das du vorschlägst, könnte man vielleicht für das nördliche Araman oder die Helcaraxe verwenden. Wie wär' das? --Miaugion 18:59, 10. Jan 2005 (CET)

• Zu den Bildern hab ich eine kleine Frage. Weiß jemand, wie man Abstimmungsseiten einrichtet? Dann

könnte man nämlich eine neue Rubrik einbringen, in der man sich die Bilder ansehen kann und über deren Verbleib abstimmen kann. Wär das gut? --Pallando_der_Blaue 19:30, 10. Jan 2005 (CET)

• Na ja, zu solchen Dingen können sich ja alle auf dieser Diskussionsseite äußern und auch hier darüber "abstimmen" (Leider wollen aber nur wenige etwas sagen). Und im Zweifelsfall gilt ja, daß man Artikel auf eigene Faust verändern soll. Gefällt anderen die Änderung nicht, kann man immer noch darüber diskutieren. ... Aber zu den Bildern: "Hobbingen" und "Emyn Muil" sehen phantastisch aus, find' ich. An deiner Stelle, mondspeer, würd' ich die beiden einfach hochladen und in die entsprechenden Artikel einbinden. Zu allen anderen Bildern, die vielleicht noch folgen, könnte man sich ja hier auf der Seite etwas überlegen. --Miaugion 22:39, 10. Jan 2005 (CET)

Ja, die beiden finde ich auch Klasse. Zustimmung der Copyrightinhaber liegt vor, also mache ich das mal. ;-) 80.184.45.168 23:00, 10. Jan 2005 (CET) / Sorry, war nicht eingeloggt. mondspeer 22:43, 11. Jan 2005 (CET)

PS, wie findet Ihr das Bild vom Einen Ring? mondspeer 22:46, 11. Jan 2005 (CET)

• Klasse! Und das Lava-Bild hat somit auch Verwendung gefunden. Wie hast du diesen Ring hinbekommen? --Miaugion 10:59, 12. Jan 2005 (CET)
  • Ich habe das "Pfad-Werkzeug" von Photo-Impact benutzt, um eine Art Halbkreis zu formen. Diesen habe ich dann noch ein paarmal perspektivisch verzerrt und dann dupliziert und umgekehrt angehängt. Wenn Du genau hinschaust, siehst Du die beiden "Nahtstellen". ;-) Dann habe ich ein Material hinzugefügt und die untere Ringhälfte etwas abgedunkelt, um den 3D-Effekt zu bekommen. Schwieriger war es, mit der "Tengwar Annatar" den Schriftzug zu schreiben, weil viele der Schriftzeichen mit mehreren Ergänzungen und Lautzeichen geschrieben werden müssen. Die Schrift hat mich insgesamt über zwei Stunden beschäftigt. Dafür ist sie aber "original". mondspeer 22:26, 12. Jan 2005 (CET)

Neues Bild

Was haltet Ihr von diesem neuen Bild: Das lidlose Auge? mondspeer 01:17, 15. Jan 2005 (CET)

Sieht nicht schlecht aus. Was ist das für eine Landschaft im Hintergrund?--Cirdan 11:37, 29. Jan 2005 (CET)

Das ist ein Terragenbild, bzw. eine Überblendung von zwei Terragenbilder von "Crash Cowboy" [1] aus einer Serie namens "Dying Planet". Crash Cowboy hat der Veröffentlichung zugestimmt. Liebe Grüße mondspeer 08:40, 31. Jan 2005 (CET)

Urheberrecht bei abgezeichneten Fotos?

Weiß jemand, wie es mit dem Urheberrecht aussieht, wenn man Fotos (z.B. aus den Filmbüchern) abzeichnet? Dürften die dann hier eingestellt werden, oder unterliegt eine (abgezeichnete) Kopie auch noch dem Copyright des Originals? Und was wäre bei abgezeichneten Grafiken? (Wobei wir die Karten, die ja eigentlich auch abgezeichnet sind, auch drinhaben.)
--Alienor 08:26, 4. Apr 2005 (CEST)

Das Abzeichnen eines Fotos stellt eine Vervielfältigung oder bestenfalls Bearbeitung des Originals dar und erfordert die Genehmigung des Rechteinhabers. Ein solches Bild erfüllt auch nicht die Kriterien der GNU-FDL. Unter bestimmten Voraussetzungen können wir uns hier aber auf das Zitatrecht nach § 51 UrhG berufen, dann kann man sich aber die Mühe mit dem Abzeichnen sparen und das Bild einscannen. Das trifft auch jetzt schon auf einige Bilder in der Ardapedia zu. In der deutschsprachigen Wikipedia fand übrigens vor kurzem eine Diskussion darüber statt, ob Ausnahmen von der GNU-FDL zugelassen werden sollen, siehe hier. --swyft 23:40, 5. Apr 2005 (CEST)

Naaaaaaja ... wenn man sonst keine Probleme hat ;-) Bei vielen Fan-Art-Bildern hat der Künstler wesentlich Einfluß auf das Werk gehabt! Schattierung, Schraffur, Farbmischung machen die Zeichnungen zu einem individuellen Interpretationen und fallen somit unter Künstlerische Freiheit. Da NLC wahrscheinlich nicht mal was sagen würde, wenn wir Fotos veröffentlichen würden, sind gezeichnete Bilder meiner Meinung nach völlig legitim.--Cirdan 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)

Ohne Erlaubnis ist auch eine Bearbeitung eines fremden Werkes nicht erlaubt. Entscheidend ist, ob das zugrundeliegende Werk noch erkennbar ist. Ich hätte nicht dagegen, wenn solche Bilder hier veröffentlicht, solange wir nicht wider besseres Wissen behaupten, sie fielen unter die GNU-FDL oder seien gemeinfrei. --swyft 01:03, 6. Apr 2005 (CEST)

Sorry, sollte nicht bös gemeint sein. Dachte bloß, man sollte die schlafenden Hunde nicht wecken. Natürlich wollen wir auch keine falschen Angaben machen.--Cirdan 15:16, 7. Apr 2005 (CEST)

Man sollte allerding wirklich mal überlegen, wie es mit Photos aussieht, die offiziell von Verlagen und Produktiosnfirmen freigegeben wurden ("zur freien Verwendung"). Bei Wikipedia tauchen die ja auch immer öfter auf--Cirdan 00:49, 6. Apr 2005 (CEST)

Unterstreichungen

Vielleicht könnte man auf die Unterstreichungen generell verzichten. Die Links wären dann weniger aufdringlich und der Gesamteindruck der Artikel gefälliger. Von der besseren Lesbarkeit einmal ganz abgesehen. --Legolas 11:47, 19. Aug 2004 (CEST)

Ich muss Legolas zustimmen. Die UNterstreichungen finde ich auch nicht sehr chíc --Cirdan 15:00, 19. Aug 2004 (CEST)

Hm, aber wie dann schon besuchte Links markieren? Doch mit unterschiedlichen Farben? Gar nicht? dwight 15:36, 19. Aug 2004 (CEST)

Ich wär schon für verschiedene Farben. Und seh ich das richtig, dass man zwischen schon angeklickten exisiterenden und schon angeklickten noch nicht existierenden nicht unterscheiden kann? Ich finde das ein bisschen störend. --Rosie_Gamdschie 16:49, 19. Aug 2004 (CEST)

die orangne Farbe in einem Fett geschriebenm Zitat kommt garnicht gut rüber :-) --Hexenfuerst 22:49, 19. Aug 2004 (CEST)

Die nicht-unterstrichene Darstellung von angeklickten Links funktioniert übrigens bei Firefox 0.9.3 nicht (bei 0.8 geht's). Macht aber nix, ich finde dieses Gemisch aus unterstrichenen und nicht-unterstrichenen Links sowieso unübersichtlich. Da würde ich lieber auf eine Unterscheidung zwischen angeklickten und nicht-angeklickten Links verzichten.
Und - *Gegenstimme* ;-) - ich finde unterstrichene Links generell besser (weil's einfach "Standard" ist, dass Links unterstrichen sind)!
--Alienor 07:45, 20. Aug 2004 (CEST)

Ehrlich gesagt finde ich die teils unterstrichenen, teils nicht unterstrichenen Links extrem störend.
Warum sollte man überhaupt zwischen besuchten und nicht besuchten Links unterscheiden? Wer braucht das? Und wozu?
Man könnte auch mal überdenken, ob man die Schriftfarben nicht ein wenig mehr aneinander angleicht. In der WIKIPEDIA sind alle Schriften relativ dunkel auf weißem Hintergrund, also angenehm lesbar. Hier auf dem grünen Hintergrund gibt es teils extrem helle Schriftfarbe (weiß), teils deutlich dunklere (orange, rot). Dadurch wirken besonders die stark linkgespickten Texte (z.B. Zeitleiste) wie ein Blick in eine Bonbonfabrik und sind - meiner Meinung nach - sehr schlecht leserlich.
--Alex 21:38, 25. Aug 2004 (CEST)

• Die Unterstreichung der Links kann man unter "Einstellungen / Verschiedene Einstellungen" selber ein- und ausstellen. --Miaugion 21:48, 25. Aug 2004 (CEST)

Das man es selber ein- und ausstellen kann, finde ich gut, allerdings sollte die voreinstellung so sein, dass die Striche nicht zu sehen sind .. finde ich schöner--Cirdan 10:51, 26. Aug 2004 (CEST)

Weil Du es schöner findest, schmeissen wir noch lange nicht alle Konventionen des Internets über Bord ;). Wenn, dann starten wir dazu eine Umfrage. --Finrod 09:44, 30. Aug 2004 (CEST)

Database download

hallo, gibt es hier irgendwo einen Raw database dump? so wie von der Wikipedia unter http://download.wikimedia.org/ ?

ich glaube laut der GNU lizens müsste es sowas eigentlich geben

Nein, so wetwas gibt es nicht. Wo in der GNU steht denn, dass das der Fall sein muss? --Astaran 10:48, 10. Jan 2005 (CET)

Zweifelhafte Quellen

Wenn es zu abgelegenen Orten von Mittelerde, wie z.B. zu den Ländern im Osten, nur zweifelhafte Informationen gibt, soll ich sie dann mit einem entsprechenden Vermerk trotzdem auf die Seite stellen? --Pallando der Blaue 22:06, 27.Jan 2005 (CET)

• Meines Erachtens: Wenn die Quelle "Tolkien" heißt: ja, unbedingt! Alles andere ist ja gar keine "Quelle". An welche Quellen hast du denn gedacht? --Miaugion 22:13, 27. Jan 2005 (CET)

• Nun zum Beispiel irgendwelche Artikel im Internet oder ähnliches auf jedenfall nicht nachweislich Tolkien, sondern nur als ein "Zitat"--Pallando der Blaue 22:27, 27.Jan 2005 (CET)

• Na ja, Infos, die nirgendwo bei Tolkien verzeichnet und nicht aus den Büchern erschließbar sind, würd' ich nicht in einen Artikel schreiben und damit auch nicht solche "Sekundärquellen" benutzen. Einigermaßen anerkannte Sekundärquellen sind m.W. eh nur die bekannten, kommerziellen wie Foster, Fonstad, Carpenter, Pesch usw. Alles, was zweifelhaft ist, würd‘ ich weglassen und stattdessen lieber selbst Infos aus den Büchern zusammensuchen. --Miaugion 22:57, 27. Jan 2005 (CET)

• Alles klar, dann also nicht. Ich hatte nur gefragt, weil ich etwas über Ostmittelerde gefunden habe. Allerdings kam die Information von einem Rollenspiel und eine eindeutige Quelle war nicht herausfindbar. LEIDER, Denn irgendwie ist nur sehr wenig über den Osten bekannt. --Pallando der Blaue 20:08, 29.Jan 2005 (CET)

• Pallando,willst du mir mal sagen was in der Quelle stand,oder den link zu dieser Quelle schicken?würde mich nämlich sehr interessieren...--Iarwain_BenAdar 22:52, 5. Mai 2006 (CEST)

Das war sicherlich von MERS, bzw. MERP .. die haben damals ziemlich viele "Fehlinformationen" in der Fangemeinde verstreut --Cirdan 20:51, 29. Jan 2005 (CET)

Kategorie - Film und drumherum

Ich hab mal nachgeguckt, wie viele verwaiste Artikel es über die Schauspieler u.ä. der Filmtrilogie gibt - das ist ne ganze Menge. Was wäre denn, wenn man generell eine neue Kategorie "Filmtrilogie" eröffnet? Mit Subkategorien "Schauspieler" und "die hinter den Kulissen" (oder so was in der Art, da is mir grad nix besseres eingefallen). Weil die Trilogie für mich nunmal ganz klar dazugehört und die guten Schauspieler sich sowas einfach verdient haben und es wie gesagt keinen direkten Hinweis auf sie gibt (bis auf die Suchfunktion)... Was meinen die Anderen und die Admins? --astrolenni 09:36, 5. Feb 2005 (CET)

• Hallo. Sowas gibt es schon => Kategorie:Filmtrilogie. --Miaugion 10:24, 5. Feb 2005 (CET)

Ups, nicht gefunden... Dann sollte das aber vielleicht mal auf der Startseite angezeigt werden, da findet man sonst (beim aus-Langeweile-einfach-mal-rumstoebern) nicht hin. astrolenni 05:56, 20. Feb 2005 (CET)

• Ja, ich habe auch schon mal vorgeschlagen, auf der Startseite ein Inhaltsverzeichnis mit allen Kategorien einzurichten. Dazu müßte ein Admin mal was sagen. --Miaugion 13:58, 22. Feb 2005 (CET)

Grundsätzlich gibt es doch eine Spezialseite "Kategorien" und dann noch eine Seite Kategorien, die Erklärungen und eine strukturierte Übersicht bietet. Müsste man doch nur auf de Hauptseite verlinken (zum Beispiel unter "Übersicht"). --dwight 05:35, 23. Feb 2005 (CET)

Sind die Änderungen so ausreichend? Eine komplette Liste aller Kategorien ist schwer zu realisieren, da diese ja durch Benutzer erweitert werden kann. Dann müsste jedesmal eine Anpassung der Startseite erfolgen --dwight 04:02, 26. Feb 2005 (CET)

Ich finde die neue Hauptseite jetzt genau passend. Problem sehr gut gelöst ;) --Sinthoras 16:29, 26. Feb 2005 (CET)

Und nochwas zu Kategorien: Sind die Hauptseite und die GNU Freie Dokumentations Lizenz nicht eigentlich Spezialseiten und koennen von daher in die Kategorie eingeordnet werden? Das ist mir nur grad beim kategorisieren mal aufgefallen. Und das Kategorie ist sehr gut geloest, mein Lob!astrolenni 08:35, 2. Mär 2005 (CET)

Hm, das habe ich ehrlich gesagt jetzt überhaupt nicht verstanden. Spezialseiten ist keine Kategorie, oder was meintest du? --dwight 03:59, 8. Mär 2005 (CET)

Naja, wenn man auf "nichtkategorisierte Seiten" guckt, dann findet man da auch noch die GNU und die Startseite, aber keine andere "Spezialseite". Kann das mal geaendert werden? Das meinte ich. --astrolenni 11:35, 8. Mär 2005 (CET)

Englische Originalbegriffe

Haben schon andere die englischen Original-Bücher gelesen und dabei die gleichen Schwierigkeiten beim Übersetzen originaler englischer Bezeichnungen und Begriffe erfahren, einfach, weil man die entsprechenden deutschen Begriffe nicht findet und die englischen Begriffe nirgends auftauchen.

Mein Beispiel: "Barrow wights" als Suchbegriff ergibt keinen Eintrag, "Grabhügelwichte" natürlich auch nicht, nur wenn ich weiß, dass der Übersetzer Barrow wights in "Grabunholde" übertragen hat, dann finde ich die entsprechende Erklärung.

Ich würde deshalb vorschlagen, dass hinter jeder Bezeichnung das englische Original steht und dieses auch indiziert wird, damit man, wenn man nach Shire sucht, schnell Auenland findet, oder eben bei Barrow wights die Grabunholde findet.

Sollte sich die Mehrheit der Community hier für die Original-Bezeichnungen überhaupt nicht interessieren, dann wäre es vielleicht gut, wenn die wenigen, die sich für den Originaltext interessieren, eine Art Wörterbuchseite kreieren.

Wer entscheidet eigentlich, dass die hier verwendeten Deutschen Begriffe die richtigen sind, nur der Übersetzer oder gibt es schon eine offizielle deutsch-englische Wortliste???

--fiveyears 10:35, 22. Feb 2005 (CET)

Wir haben die Regeln für die Übersetzungen unter Ardapedia:Namenskonventionen zusammengefasst. Es sollten in Überschriften generell die deutschen Personennamen und Ortsbezeichnungen verwendet werden. Die richtigen deutschen Begriffe sind in der folgenden Priorität festgelegt: 1.) Übersetzung von Margaret Carroux | Sollte die nicht verfügbar sein, nimmt man die | 2.) Übersetzung nach Wolfgang Krege |

und sollte es die auch nicht geben, nimmt man die Übersetzung von Andreas Fröhlich ... und wenn der es auch nicht übersetzt hat, dann muss man wohl doch aufs englische zurückgreifen --Cirdan 16:21, 22. Feb 2005 (CET)

Nachtrag: in dem Artikel selbst kann natürlich in Klammern der englische Originalname beschrieben werden, und so ergeben Suchen nach z.B. "Barliman Butterbur" auch ein Ergebnis! --Cirdan 16:24, 22. Feb 2005 (CET)

Bildschirm-Aufloesung

Ich hab jetzt grad beim Betrachten der Beutlins bemerkt, dass der Stammbaum zu gross ist, wenn man den Bildschirm auf 800*600 gestellt hat. Bei anderen Artikeln ist mit das frueher auch schon mal aufgefallen, weiss ich jetzt aber auch nicht mehr, welche das waren. Deshalb mein Vorschalg: Sollte nicht auf die Startseite und/oder in die Leiste ganz unten ein Hinweis gesetzt werden, dass die Ardapedia fuer 1024*768 optimiert ist? Das ist naemlich meiner Meinung nach mittlerweile die standard-Aufloesung, auch wenn es natuerlich noch Leute mit weniger gibt. astrolenni 9.3.2005, 1.47 Uhr CET

Fehler?

• Wenn ich auf der Hauptseite unter "Struktur" dem Link "Eine Einleitung zu Kategorien" folge, wird eine Fehlermeldung angezeigt ("Fehler auf der Seite"). Kann mal jemand den Quelltext überprüfen? Danke. --Miaugion 22:03, 14. Mär 2005 (CET)

Also ich hab da keine Probleme und hatte noch nie welche... --astrolenni 22:38, 14. Mär 2005 (CET)

• Hmm, jetzt geht's. Vorhin wurde immer nur die Hälfte der Seite angezeigt. Vielleicht war nur etwas mit dem Server? --Miaugion 22:51, 14. Mär 2005 (CET)

Probleme beim Login

Gehört hier sicher nicht hin, aber: Seit Monaten bekomme ich beim Login die Fehlermeldung "Ardapedia benutzt Cookies zum Einloggen der Benutzer. Sie haben Cookies deaktiviert, bitte aktivieren Sie diese und versuchen es erneut." - unabhängig von meinen Einstellungen, von meinem Browser, von meinem Rechner und von meinem Betriebssystem. Ich gehe also davon aus, dass es sich dabei um ein Problem von Seiten des Servers handelt. --172.178.89.211 21:34, 25. Jun 2005 (CEST) (aka Penngaladh)

Das Problem habe ich auch, wenn ich mich an der Uni einloggen will. Seltsamerweise funktioniert es aber dann, wenn ich erst das Forum aufrufe, mich dort einlogge, und erst dann die Ardapedia öffne und mich hier anmelde. --swyft 09:40, 26. Jun 2005 (CEST)

Toll, es klappt! --Penngaladh 19:17, 27. Jun 2005 (CEST)

Bei mir klappts auch immer nur übers Forum. Aber ist ja nur ein Klick mehr. ;-) --84.152.200.40 17:26, 25. Mär 2006 (CET)

Und schon habe ich ihn vergessen. Die IP über mir war ich... --melkor23 17:27, 25. Mär 2006 (CET)

Renewed: Tempus in den Texten - Praesens oder Imperfekt?

Ich möchte diese Diskussion hier noch einmal aufbringen, da in den letzten Tagen mehrere Änderungen bezüglich Präsens/Präteritum durchgeführt worden sind! Ich persönlich bin mir auch noch im unklaren wie eine entgültige Lösung aussehen könnte, jedoch wurde meines Wissens eine Interimslösung gefunden: "Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben."
Ich bitte alle Admins bzw. engagierten User seine Meinung zu diesem Thema abzugeben, um endlich zu einem entgültigem Entschluss zu kommen!! --Sinthoras 14:29, 26. Sep 2005 (CEST)

"Alte Diskussionsbeiträge":

Da ich nicht weiss, wo die Frage gestellt werden soll also hier: In welchem tempus soll man eigentlich die Texte halten? Imperfekt oder Präsens? Ich ertappe mich selbst öfter dabei, dass ich aus der Sicht des endenden D.Z. schreibe. Aber sollte man nicht alles im Präsens schreiben, es sei denn, man bezieht sich auf vorangegagene Geschehnisse in Relation zum Artikel? --Thranduil 20:29, 29. Nov 2004 (CET)

Man sollte bei Inhaltsangaben (und die Texte hier sind ja prinzipiell nicht anderes) generell im Praesens und bei Vorzeitigkeit im Perfekt schreiben. Allerdings ertappe auch ich mich manchmal selber dabei, im Imperfekt/Plusquamperfekt zu schreiben... Und das obwohl ich das eigentlich bei der besten Deustch-Lehrerin, die es gibt, losgeworden zu sein glaube (Is das ein richtiger deutscher Satz...? Egal, ihr wisst was ich meine...) astrolenni 06:09, 20. Feb 2005 (CET)

"Neue Diskussionsbeiträge":

Ich muß gestehen, daß ich das Präteritum in meinen Texten ganz automatisch verwendet habe, weil es mir in diesem Zusammenhang völlig normal und natürlich erscheint. Das Präsens dagegen käme mir hier unpassend vor. "Inhaltsangaben" sollen im Präsens stehen? Nun, wenn es um Orte, Personen und Dinge geht, sind die Texte hier in der Ardapädie eben keine "Inhaltsangaben". Und Orte und Personen sind – bei Tolkien – stets zeitgebunden, weil er nicht einfach irgendwelche Romanhandlungen erzählt, sondern eine ganze Welt mit Völkern und Sprachen und einer eigenen Geschichte geschaffen hat. Würde man durchgehend das Präsens verwenden, dann bliebe diese Historizität dabei auf der Strecke. Für Tolkien war Mittelerde die Vergangenheit unserer Welt; er hat sogar irgendwo einmal eine ungefähre Zeitangabe gemacht, wie weit das Dritte Zeitalter – vom 20. Jh. aus gesehen – zurückliegt.

Deshalb behandle ich seine Texte als Quellen mit geschichtlichem Hintergrund und dafür ist nun mal das Präteritum am besten geeignet. Es käme mir sehr merkwürdig vor, beispielsweise statt "Aragorn lebte von 2931 DZ bis 120 VZ" sagen zu müssen "Aragorn lebt von 2931 DZ bis 120 VZ".

Tolkien hat seine Bücher aus gutem Grund im Präteritum geschrieben. Eine Ausnahme macht nur The Tale of Years, für den das Präsens am besten geeignet scheint, und genauso wird es ja auch in der Chronologie hier in der Ardapädie gehandhabt.

Alex 22:32, 28. Sep 2005 (CEST)

• Das Problem ist, daß die Ardapedia in der Beziehung uneinheitlich war/ist. Manche schreiben Artikel im Präteritum, manche stützen sich aufs Präsens als Basis. Aus gutem Grund. Die Wahl der Zeitform scheint von Gegenstand und Aussagenziel abzuhängen. Manchmal ist für die Schreiber die eine Form handlicher, manchmal die andere. Fiktionale Inhalte werden normalerweise immer im Präsens wiedergegeben. Es ist z.B. unnatürlich, Unterschiede zwischen mehreren Story-Versionen in einer anderen Zeit als der Gegenwart aufzuzeigen. Heißt es in einem Artikel: "Filmtrilogie: Im Film ist das anders. Dort gingen Frodo und Sam von Henneth Annûn nach Osgiliath" usw. dann ist das Gurkensalat. Frodo und Sam 'gingen' nicht im Film: sie 'gehen'. Im HdR 'gehen' sie nicht nach Osgiliath, im Film schon. Präsens, nicht Präteritum. Geht es um Unterschiede zwischen verschiedenen Versionen bei Tolkien, um kosmologische Bestimmungen (Arda <=> Ilmen <=> Leere), um Sprachen ('Sindarin ist eine Sprache und sie funktioniert wie folgt') und und und, so ist ebenfalls das Präsens vorzuziehen. Desweiteren: Um zeitliche Tiefe zu betonen, kann man das Ende des DZ präsentisch beschreiben und Herleitungen aus der Vergangenheit im Präteritum bzw. Plusquamperfekt. Diese zeitliche Tiefe geht gerade dann verloren, wenn alles - die Gründung von Valinor, der Untergang Númenors und Frodos schmerzende Schulter - im Präteritum steht, die vielen verschiedenen Zeitschichten also ausradiert sind. Schreibt man alles im Präteritum, schafft man für seine Wirklichkeit vielleicht eine eskapistische Erweiterung, die Artikeltexte leiden aber darunter, da in ihnen selbst, wie gesagt, keine zeitliche Tiefe mehr vorhanden ist, die verschiedenen Zeitschichten vom Präteritum leider weggenebelt wurden. Ich wäre also zumindest dafür, daß man sich genau überlegt, ob das Präsens in einem Artikel nicht eine wichtige Funktion hat, bevor man es wieder hinauswirft. --Miaugion 11:10, 30. Sep 2005 (CEST)

In der neuen Qualitätsoffensive (Jahrestage)bin ich der Ansicht das man auf jeden Fall im Präsens schreiben sollte!Ist jemand anderer ansicht?--134.2.188.3 13:26, 9. Mai 2006 (CEST) (alias Irawain Ben_Adar)

Überschriftrevision (vorgeschlagen von Benutzer:Alex)

Meiner Meinung nach sollte es bei den gebräuchlichen Überschriften bleiben! Ich bin definitiv gegen eine Änderung von "Zeitangabe" in "Zeit", klingt irgendwie kindlich... Die Änderung von "Sonstiges" in "Etymologie" wäre in den entsprechenden Fällen denkbar. Aber es sollte nicht viel (eigentlich gar nichts) an den Formatvorlagen geändert werden. --Sinthoras 15:34, 8. Nov 2005 (CET)

Warum sollten keine Verbesserungen vorgenommen werden? Das ist meiner Ansicht nach der Sinn und Zweck einer offenen Enzyklopädie. Das Bessere ist des Guten Feind. ;-)
"Zeitangabe" ist ein deskriptiver Begriff, der aussagt, welcher Inhalt in diesem Unterkapitel stehen soll. Klingt gestelzt, bemüht und umständlich. Als Titel viel besser, kürzer und prägnanter ist "Zeit".
Andere Unterkapitel heißen ja auch mit gutem Grund "Volk" und nicht "Volksangabe", "Namen" und nicht "Namensangabe", "Quellen" und nicht "Quellenangabe".
Du hast dich lediglich an "Zeitangabe" gewöhnt, so daß dir gar nicht mehr auffällt, wie unpassend es klingt.
Weitere Verbesserungsvorschläge finden sich in Ardapedia Diskussion:Formatvorlage Geografie.
Alex 22:53, 8. Nov 2005 (CET)

im sinne der offenen enzyklopädie (und wahrscheinlich auch in deinem) hab ich die diskussion hier auch begonnen, solche dinge gehören besprochen, wenn dann nur zwei Stimmen mit gegensätzlichen meinungen aufeinandertreffen, fördert das nicht unbedingt die gemeinschaftliche arbeit! ich bleibe bei meiner meinung das "zeitangabe" wesentlich passender ist und bitte andere admins hier stellung zu nehmen! Sinthoras 17:05, 9. Nov 2005 (CET)

Jede Diskussion fängt mit nur 2 Meinungen an; sei nicht ungeduldig, es wird sich schon noch jemand melden.
Verstehe ich dich recht, daß du auch "Volk" zu "Volksangabe", "Namen" zu "Namensangabe" und "Quellen" zu "Quellenangabe" ändern möchtest? Oder ist deine Vorliebe für "Zeitangabe" ein individuelles Phänomen?
Alex 21:48, 9. Nov 2005 (CET)

Da in diesem Bereich Zeitangaben stehen und keine Zeiten, finde ich die Überschrift eigentlich auch korrekt. Im Gegensatz zu "Volksangabe" etc. ist Zeitangabe ein feststehender Begriff. --dwight 01:21, 10. Nov 2005 (CET)

Hmm. Unter "Quellen" stehen auch nicht die Quellen selbst, sondern nur Quellenangaben. ;-)
Alex 19:49, 10. Nov 2005 (CET)

Tatsächlich handelt es sich um Angaben von Quellen und somit um "Quellenangaben". Allerdings kann man es hier auch als eine Liste von Quellen (d. h. "Stellen od. Person[engruppe]n, von denen man etw. Bestimmtes, bes. bestimmte Informationen, unmittelbar erhält" (Quelle: Duden)) verstehen. Eine Liste von Zeiten (d. h. Zeitpunkt, Zeitraum, Uhrzeit, etc.) macht jedoch keinen Sinn. --dwight 23:55, 11. Nov 2005 (CET)

hallo (war am we nicht da), danke dwight für die ausführliche stellungnahme! --Sinthoras 13:11, 14. Nov 2005 (CET)

Bitemap-Datei

Ich hätte einen Plan von Kankras Lauer auf Bitemap-Datei weil ich sie mit Mic. Paint bearbeitet habe! Hat jemand eine Ahnung wie man so eine Datei in .png umwandeln könnte oder wie ich sie sonst bei der Ardapedia hochladen könnte? Gruß Sinthoras 16:34, 22. Nov 2005 (CET)

Wie wäre es mit einem Anzeige-/Umwandlungswerkzeug wie IrfanView? --dwight 05:05, 23. Nov 2005 (CET)

hab gedacht vll geht dass irgendwie leichter, trotzdem danke! Sinthoras 16:31, 23. Nov 2005 (CET)

Noch leichter??? --dwight 04:51, 24. Nov 2005 (CET)

- :) --Sinthoras 16:46, 24. Nov 2005 (CET)

Am besten geht das, wenn man ein älteres Win-Betriebssystem hat. Du musst einfach die Dateiendung verändern, aber falls du XP hast, musst Du die Datei öffnen und in einem anderem format speichern. Doersino 14:52, 1. Jan 2006 (CET)

Große Bilder

Kann man bei großen Bildern es nicht einrichten, dass ein Link auf eine seite verweist auf der das Bild mit höherer Auflösung zu sehen ist? Beispiele wären:

• Bild:Mittelerdekomplett.jpg
• Bild:Loth01.jpg
• Bild:Moria-Ork.jpg
• Bild:Altnordische_Sprache.png

--Sinthoras 18:07, 2. Dez 2005 (CET) Edit: Nachdem das auf der Ardapedia anscheinend nicht direkt funkt nehm ich meine Bilder wieder raus und verkleiner sie --Sinthoras 09:59, 3. Jan 2006 (CET)

Neue Qualitätsoffensive?!?

Nach meiner Meinung wäre mal eine neue Qualitätsoffensive nötig. Die alte ist schließlich einige Monate alt... --Doersino 16:31, 3. Jan 2006 (CET)

ich finde auch, dass zur Zeit wieder genügend Ardapedianer online sind um eine neue QO in Angriff zu nehmen. Mir fällt im Augenblick noch kein gutes Thema ein, aber wenn du Vorschläge hast, kannst du sie gerne unter Ardapedia:Qualitätsoffensive/Themenabstimmung anbringen, Gruß Sinthoras 16:42, 3. Jan 2006 (CET)

Redirectproblem

Wie ich gerade bemerkt habe funktionieren die Redirects auf Kategorien nicht, Beispiele: Arda, Riesenadler, hat jemand eine Idee? --Sinthoras 14:06, 11. Feb 2006 (CET)

Ich habe keine Idee. Scheint ein heimtückischer Software-Fehler zu sein... --Doersino 13:58, 13. Feb 2006 (CET)

Ist wohl wirklich ein Software-Problem: [2] Wenn man den redirect nicht mit #REDIRECT [[:Kategorie:blabla]] einfügt, sondern mit #REDIRECT [[Kategorie:blabla]] (also den Doppelpunkt vor "Kategorie" weglässt) scheint die weiterleitung zu funktionieren, allerdings wird "blabla" auch als Artikel in dieser Kategorie angezeigt. Als Beispiel habe ich Riesenadler entsprechend geändert. Ist zwar nicht ideal, aber ich meine besser als die nichtfunktionierenden Weiterleitungen, oder? --swyft 20:24, 13. Feb 2006 (CET)

hab ich auch schon drüber nachgedacht, ist wohl die bessere lösung... --Sinthoras 17:14, 14. Feb 2006 (CET)

Anscheinend wurde der Fehler dann in einer neueren Version der MediaWiki-Software behoben. Ich weiß aber nicht, ob unsere Techniker in näherer Zukunft vorhaben, ein entsprechendes Update durchzuführen. Ich wäre grundsätzlich dafür, wenn sichergestellt ist, dass keine Daten verloren gehen und die aktuelle Version stabil läuft. Wir benutzen ja noch eine 1.3er-Version, für die es in Zukunft auch keine Sicherheitsupdates mehr geben wird, aktuell ist 1.5.6. Allerdings hat das Team wohl gerade noch mit Problemen mit dem Forumsserver zu tun. Vielleicht möchte sich trotzdem mal jemand von den Technikern zu dieser Frage äußern? --swyft 00:34, 17. Feb 2006 (CET)

Der Umstieg auf 1.5.6 ist geplant, allerdings sind dazu noch einige Änderungen, vor allem in Bezug auf die Authentifizierung notwendig. Das Projekt hat bei momentan aber eine niedrige Priorität. Es kann also noch einige Zeit dauern, bis wir die notwendigen Änderungen vorgenommen und entsprechende Tests durchgeführt haben. --Astaran 16:22, 23. Feb 2006 (CET)

Danke für den Hinweis. An alle: Sollen wir also bis dahin die Redirects ändern wie oben beschrieben? Meinungen? Wir hätten vielleicht doch wie die Wikipedia Artikel und Kategorien getrennt halten sollen. --swyft 13:15, 26. Feb 2006 (CET)

ist meiner meinung nach bis zur systemumstellung eine gute lösung die redirects so anzupassen --Sinthoras 14:38, 27. Feb 2006 (CET)

Hab gerade angefangen, das umzusetzen und dabei bemerkt, dass dadurch bei "was zeigt hierhin" für die Kategorieseiten die Artikel, die auf die Redirects linken, nicht mehr angezeigt werden, also bspw. "was zeigt hierhin" für Kategorie:Arda nicht mehr die Links auf Arda anzeigt. Wir hätten Kategorien und Artikel einfach nicht zusammenschmeißen sollen, s.o. Das dumme ist, dass wir teilweise, als wir aus Artikeln Kategorien gemacht haben, diese nicht verschoben haben (geht das überhaupt?), sondern per cut&paste erstellt haben, was aus lizenzrechtlicher Sicht nicht korrekt ist. Sollen wir diese Zusammenlegung wieder rückgängig machen? Da aber die Artikel und die Kategorien oft eine Versionsgeschichte haben, können wir sie in einem solchen Fall nicht einfach löschen und anschließend die Kategorie auf die Artikel verschieben (sofern technisch möglich, s.o.), sondern müssten wieder per cut&paste vorgehen und dabei in das Feld "Zusammenfassung" einen Hinweis wie "Text aus Kategorie:Arda kopiert, Autoren siehe Diskussion:Arda" setzen. Auf die Diskussion:Arda müsste dann die Versionsgeschichte von Kategorie:Arda kopiert werden. Ich glaube, das wäre aus Sicht der Lizenz in Ordnung. Andere Möglichkeiten wären: a) wir machen gar nichts, warten auf das Software-Update und hoffen, dass die Weiterleitungen dann wieder korrekt funktionieren; b) wir ändern die Redirects bis dahin (und später wieder zurück) und korrigieren die Links in allen Artikeln, die auf diese verweisen auf die entsprechenden Kategorien. In beiden Fällen sollten wir trotzdem eine Lösung für ältere cut&paste-Verschiebungen finden. --swyft 20:22, 27. Feb 2006 (CET)

ich finde wir sollten das dadurch entstehende problem derweil ignorieren, bis das software-update gemacht wird. wenn die entstnadenen probleme dann auch nicht vollständig wegfallen, wäre ich dafür die Kategorien wieder in eigene Artikel zu pasten, wie du sagst. Nun sollten wir jedoch abwarten, weil mmn ist das problem nicht allzu gravierend, oder? --Sinthoras 20:30, 27. Feb 2006 (CET)

Meinst Du nun, dass wir den Doppelpunkt aus den Weiterleitungen entfernen sollen oder nicht? --swyft 20:37, 27. Feb 2006 (CET)

ich meine wir sollten den doppelpunkt bis zum update entfernen, weil dadurch die entsprechenden links nicht funktionieren und somit ein unschönes problem vorliegt. --Sinthoras 11:05, 28. Feb 2006 (CET)

Überschrift der Ardapedia

Beim Erstellen der Überschrift der Ardapedia ist den Machern dieses Fan-Projekts ein gar nicht so selten im Netz anzutreffender Fehler unterlaufen: Das kleingeschriebene "i" im Wortinneren ist kleiner als der Rest des Wortes. Auch der Untertitel enthält mehrmals diese i-Version. Das liegt aber an dem Tastaturlayout der Schriftart "Ringbearer", mit der diese Überschrift erstellt wurde. Das "richtige" "i", mit der normalen Höhe kann z.B. in Word mit der Tastenkombination "^" (Zirkumflex) und anschließen "i" (kleines i) erreicht werden = î (i mit Zirkumflex). Hier wird das "i" richtig groß. Das kleine i war für das Wort "Ringe" in HdR gebraucht. In dem Titel sieht das richtig gut aus, aber in normalem Flusstext, wie der Überschrift der Ardapedia, sollte wohl eher das andere i verwandt werden.

Danke für den Hinweis. Mit großem i wirkt es tatsächlich ordentlicher. --dwight 12:04, 1. Mai 2006 (CEST)

Willkommens-Box

Der erste Absatz in der Willkommens-Box gefällt mir persönlich nicht so:

Hier könnt Ihr alles nachschauen, was mit Tolkien oder seinen Werken im weitesten Rahmen zu tun hat, egal ob zu den Romanen, der Film-Trilogie oder Tolkiens Leben. Und das Beste ist, dass bei diesem Online-Nachschlagewerk jeder mitmachen kann:.

Das mit dem "nachschauen" hört sich imho zu umgangssprachlich an.

Ich würd folgende Variante vorschlagen:

Hier kann man sich über alles informieren, was mit Tolkien oder seinen Werken im weitesten Sinne zu tun hat, egal ob zu den Romanen, der Film-Trilogie oder Tolkiens Leben. Und das Beste ist, dass bei diesem Online-Nachschlagewerk jeder mitmachen kann:

--melkor23 17:58, 25. Mär 2006 (CET)

"nachschauen" gefällt mir auch nicht gut, werde das ändern. --Sinthoras 17:14, 26. Mär 2006 (CEST)

Super, danke. --melkor23 19:24, 26. Mär 2006 (CEST)

Einloggschwierigkeiten

Wenn ich versuche mich einzuloggen öffnet sich ein neues kleines Fenster, in dem steht:

Bitte geben sie das Master-Passwort ein...

Hat jemand eine Idee, was das soll? Ich kann mich nicht einloggen, deshalb schreib ich als IP. --Doersino 07:41, 27. Mär 2006 (CEST)

Ich weiß jetzt auch nicht genau, woran das liegen könnte. Aber geh doch mal auf http://forum.herr-der-ringe-film.de, log dich dort ein und klicke dann oben rechts auf Ardapedia. --Cirdan 08:52, 27. Mär 2006 (CEST)

Jetzt funktioniert´s! Danke! --Doersino 13:01, 27. Mär 2006 (CEST)

Ich werde bei Ardapedia immer ausgeloggt, wenn ich den Browser schließe (ja, ich habe Cookies aktiviert und ja, ich habe auf dauerhaft anmelden geklickt). Wenn ich mich anmelden will, bekomme ich die Meldung, ich müsse Cookies aktivieren (sind sie!). Deshalb muss ich vor jedem Edit erst ins Forum gehen, mich dort abmelden, neu anmelden und dann kann ich auch hier etwas machen... Das ganze übrigens mit zwei verschiedenen Browsern. Hat noch irgendwer das Problem? Ich finde das sehr anstrengend... --84.137.248.153 12:22, 30. Apr 2006 (CEST)

Bitte versuche doch mal, anstelle von ardapedia.de über http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de auf die Seiten zuzugreifen und dich dort anzumelden. Sollte das Problem weiterhin bestehen, bitte über das Support-System melden. --dwight 12:03, 1. Mai 2006 (CEST)

Diskussion:Hauptseite-Archiv

Man könnte ja mal ein Archiv der Diskussion:Hauptseite machen, da das her schon mehr als 40 kb sind. Doersino 10:20, 19. Apr 2006 (CEST)

Beiträge von Benutzern mit Leerzeichen im Namen

Kann es sein, dass bei Benutzern, die ein Leerzeichen im Namen haben, die Auflistung der Beiträge (Spezial:Contributions) nicht angezeigt werden kann? Sowohl bei Benutzer:Danobas_Mutgrimm als auch bei Benutzer:Jon_Harald_Soeby wird bei mir weder unter "Werkzeuge" der entsprechende Link angezeigt, noch erscheinen die Beiträge, wenn ich den Namen von Hand in den Link einfüge, also hier und hier. --swyft 19:57, 24. Apr 2006 (CEST)

Ich bin für ein Software-Update. Doersino 17:02, 26. Apr 2006 (CEST)

Stammbaum

Ich habe einen kompletten Stammbaum der Eldar und Atani entworfen und würde ihn gern der Ardapedia zur Verfügung stellen. Man könnte ihn mit vielen vielen Namen / Artikeln verlinken. Nun weiß ich ehrlich gesagt nicht, wo ich anfangen soll, da ich noch keinen Artikel verfasst habe. Soll ich einen eigenen "Stammbaum"-Artikel schreiben? Oder soll ich den Stammbaum in die database stellen? Über ein wenig Hilfe und ein paar Tips würde ich mich sehr freuen.

Wir haben bereits einen ähnlichen Stammbaum in die Ardapedia integriert. Wenn du der Meinung bist, dass dein Stammbaum aussagekräftiger ist, kannst du ihn natürlich ebenfalls hochladen. Und in den entsprechenden Artikeln verlinken. Ob ein eigener Stammbaum-Artikel angelegt werden wollte, weiss ich ehrlich gesagt aber auch nicht. Eher nicht. Die endgültige Entscheidung liegt bei dir ... so ist die Ardapedia. Wie du vorgehen kannst, erfährst du hier --80.136.242.6 11:09, 26. Apr 2006 (CEST)

Ja mein Stammbaum ist wesentlich vollständiger. Es wird ne Heidenarbeit, ihn mit sämtlichen darin vorkommenden Namen zu verlinken, aber ich versuchs.

Dummerweise ist er wesentlich größer als 100kb (nämlich knapp 900 kb groß). Was mach ich da jetzt? Trotzdem einfach hochladen?

du kannst deinen Stammbaum gerne mal raufladen, und dann können wir schauen, ob er für die Ardapedia passend ist! Ich kann mir das mit den Verlinkungen noch nicht ganz vorstellen, aber loade in up! Grüße Sinthoras 16:42, 28. Apr 2006 (CEST)

Ok, hab ihn hochgeladen Bild:Stammbaum.png Ich weiß ehrlich gesagt auch noch nicht genau wie ich das anstellen soll ;) Aber das wird schon

das ging schnell :) sehr schöner, übersichtlicher Stammbaum, war sicher viel Arbeit, hut ab! ich hab jetz zwar noch nicht verglichen aber trotzdem: diser stammbaum wird bisher verwendet: Silmarillion Stammbaum herunterladen (PDF, ca. 108 kb)

Aus meiner Sicht ist es nur schwer möglich die einzelnen Elbennamen zu verlinken... --Sinthoras 17:09, 28. Apr 2006 (CEST)

Er sieht hübsch aus, besonders mit dieser Schrift. Ist das die Schrift "Aniron"?

Allerdings solltest du noch eine etwas kleinere version hochladen, damit die Ladezeit nicht so ewig lang ist. (Das ist jedenfalls meine meinung, frag lieber noch mal die Admins. Und unterschreibe bitte mittels --~~~~!) --Doersino 17:08, 28. Apr 2006 (CEST)

Ja ich kenne den aktuell benutzten Stammbaum. Japp, das ist die Schrift "Aniron", fand ich passend. Leider hab ich keine kleinere Version hinbekommen. Da müsste ich das Bild an sich kleiner machen, was dazu führen würde, dass es unleserlich wird. Hab mich auch schon sehr über diese Tatsache geärgert... Das Verlinken wird in der Tat schwer, und ich hab null Ahnung von sowas... aber auch viel Zeit :P

--Beren_fox

Jetzt ist ja Wochenende, das heißt, ich speicher die Datei auf meinem PC und verkleiner sie bzw. vergrößer die Schrift. ich Komm wahrscheinlich erst am Sonntag dazu, aber Montag ist ja Feiertag :-) --Doersino 18:34, 28. Apr 2006 (CEST)

stellt sich nur die frage inwieweit es erforderlich bzw. nötig ist noch einen Stammbaum zu bearbeiten, mir gefällt diese Version zwar sehr gut, aber auf dem anderen hat man auch eine schöne Übersicht. vielleicht die freie zeit in andere verbesserungen stecken? was meint ihr? grüße Sinthoras 10:26, 29. Apr 2006 (CEST)

Berechtigte Frage... Mein Stammbaum verfolgt ein ganz anderes Ziel als der andere. Bei dem momentan benutzten Stammbaum geht es ja mehr um eine grobe Übersicht der verschiedenen Völker und deren Verbindung untereinander. Mein Stammbaum verfolgt im Gegensatz dazu das Ziel, einfach komplett zu sein und so das Augenmerk auf die einzelnen Personen zu richten. Ob man sowas wirklich braucht ist die Frage. Ich persönlich habe so etwas vermisst, deshalb habe ich ihn ja erstellt ;) Übrigens habe ich grad versucht, jeden Namen in dem Stammbaum mit dem entsprechenden Ardapedia-Eintrag zu verlinken. Geht relativ gut und wäre einzusätzliches Feature... --Beren_fox 11:50, 29. Apr 2006 (CEST)

So, habe mittlerweile sämtliche Namen verlinkt. Das ganze ist nun eine Excel-datei, wesentlich kleiner als das Bild. Besteht die Möglichkeit, diese Datei hier irgendwo hochzuladen? --Beren_fox 16:18, 29. Apr 2006 (CEST)

glaub schon... aber wo kann man die verwenden? --Doersino 07:41, 30. Apr 2006 (CEST)

Natürlich in der Kategorie "Personen". Dort wäre der Stammbaum gut aufgehoben. Man könnte sehr leicht von diesem Stammbaum aus auf die Suche nach Personen gehen - was sehr ansprechend ist, da man dort aus einen Blick die Beziehung zwischen verschiedenen Personen hat. Außerdem würde von jeder der Personen, die in dem Stammbaum auftauchen, ein Link dorthin führen. --Beren_fox 13:17, 30. Apr 2006 (CEST)

Designänderung

Vorangegangene Diskussion

Fehler bei der Hauptseite:
1. Rechte Spalte 1 px nach unten Versetzt,
2. Kleinerer Abstand,
3. Zwischen den Spalten ein größerer Abstand,
4. Kleinerer Abstand,
5. Merkwürdiger Bearbeiten-Reiter (Ist bei jeder Seite so)

Ich finde, wir könnten mal das Design der Hauptseite ändern, da das jetzige Design nicht unbedingt das beste ist, wie allen, die mit Firefox arbeiten (Und vielleicht auch mit anderen Browsern) wahrscheinlich bereits aufgefallen ist. Zur Veranschaulichung habe ich mal einen Screenshot gemacht (Ihr wundert euch darüber, dass Ecken in der Navileiste rund sind? Das liegt an meinem Benutzer-MonoBook.css)... Doersino 07:41, 30. Apr 2006 (CEST)

Die Probleme, die du aufzeigst, sind wohlbekannt und treten so bei allen Seiten auf. Auch die Hauptseite ist eine Wikiseite, entsprechend entstehen durch die Verschachtelung von Tabellen die unterschiedlichen Abstände. Wenn du entsprechende Kenntnisse von CSS/CSS2 hast, kannst du gerne versuchen, die Missstände zu beheben und mir das korrigierte CSS schicken. Über das Benutzer-CSS kannst du ja bestehende Definitionen überschreiben und so die falschen Stile ausmerzen. Ardapedia dankt. :) --dwight 10:01, 30. Apr 2006 (CEST)

Äh... Ich meinte, man könnte wirklich mal das Design ändern, so wie es vor ein paar Wochen bei der Hauptseite der Wikipedia passiert ist. Doersino 10:25, 30. Apr 2006 (CEST)

Ja, wie geschrieben, du bist herzlich eingeladen, einen entsprechenden Vorschlag in Form eines CSS zu machen. Uns fehlt dazu im Moment leider die Zeit. Ardapedia lebt von den Leuten die daran freiwillig mitarbeiten, und dazu gehören sicherlich nicht nur inhaltliche Arbeiten. --dwight 11:59, 1. Mai 2006 (CEST)

Das Design der Wikipedia-Hauptseite wurde auch nicht nur mit CSS gemacht (Ich weiß nicht, welche Bedeutung du der Abkürzung "CSS" zusprichst, bei mir bedeutet es "Stylesheet(s)"). Ich mach mal eine Unterbenutzerseite auf, auf der ich zwei oder mehr Vorschläge mache, zu finden unter Benutzer:Doersino/Hauptseitenvorschläge. Doersino 12:13, 3. Mai 2006 (CEST)

Die Ardapedia-Seiten haben sicherlich ein paar wenige grafische Elemente, der Großteil jedoch wurde mit CSS (Cascading Stylesheets) realisiert. Natürlich gibt es noch einige Layout-Details. Für runde Ecken zum Beispiel müsste man mehr Grafiken einbinden, da die Browser nativ nur eckige Ecken können ;) Bisher ist die Seite eben eher schlicht gehalten. Deinen Vorschlag für die Startseite finde ich gar nicht übel (übrigens unter Verwendung von eingebettetem CSS ;)). Allerdings wirkt sich dies nur auf die Startseite aus und hätte somit zur Folge, dass die "normalen" Seiten vom Design her nicht zur Startseite passen. Das gefällt mir auch bei Wikipedia nicht. In den Artikeln haben sie dann nämlich wieder eckige Ecken. --dwight 19:29, 4. Mai 2006 (CEST)

Ich verstehe nicht so ganz, was du meinst, da ich dachte, wir sprechen hier nicht über mein MonoBook.css (Von dem die runden Ecken kommen), sondern über die Gestaltung der Hauptseite. Ich habe noch einen weiteren Vorschlag ausarbeitet, den ich irgendwie gelungener finde als meinen ersten Vorschlag... Doersino 14:24, 5. Mai 2006 (CEST)

Nun, du vermischt wohl beides ein wenig, daher vielleicht die Verwirrung. Hier mal ein nicht so radikaler alternativer Vorschlag. --dwight 14:43, 6. Mai 2006 (CEST)

Finde super,dass du dir Gedanken machst über neue Hauptseiten, ich persönlich finde jedoch die "alte, traditionelle" Variante noch (!) am besten. --Sinthoras 17:09, 5. Mai 2006 (CEST)

Hm. Die alte Hauptseite hat aber eine Menge grafische Fehler (Wie du auf dem Bild ober erkennen kannst). Doersino 18:42, 5. Mai 2006 (CEST)

Wobei die Probleme mit den Reitern nur bei Mozilla-Browsern auftreten. --dwight 14:43, 6. Mai 2006 (CEST)

Ich nehme an, dass Firefox auch zu den Mozilla-Browsern gehört (Mozilla und Netscape sind in den neuesten Versionen beinahe Identisch, so dass das Problem theoretisch auch bei Netscape dasein müsste). Bei der Wikipedia tritt das Problem nicht auf, d.h. hier wäre mal ein Softwareupdate gefragt. Ich sehe, du hast auch einen Vorschlag für eine neue Hauptseite gemacht, den ich nicht so gut finde, weil die Tabellee ein bisschen mehr Rand haben könnte... Doersino 15:23, 6. Mai 2006 (CEST)

Mozilla-Browser sind alle, die auf der Engine von mozilla basieren, ja. Da gehört auch Firefox dazu. Software-Update ist leicht gesagt, aber leider nicht so einfach umzusetzen. Steht aber irgendwo auf unserer Arbeitsliste. Kannst du "bisschen mehr Rand" ein wenig präzisieren? --dwight 19:07, 6. Mai 2006 (CEST)

Du könntest border="2" anstatt border="1" machen. Doersino 06:21, 7. Mai 2006 (CEST)

Ah, du meinst den Rahmen. Klar kann man den breiter machen. Passt dann nur nicht mehr zum restlichen Design des Wikis. --dwight 11:29, 7. Mai 2006 (CEST)

Wieso passt das nicht zum restlichen Design des Wiks? *dooffrag* --Doersino 07:26, 10. Mai 2006 (CEST)

Weil das restliche Wiki einen feinen Rahmen der Breite 1 Pixel verwendet. --dwight 23:13, 11. Mai 2006 (CEST)

Sammlung bestehender Vorschläge und neuer Ideen

Die Diskussion ist ja jetzt ziemlich eingeschlafen. Wir haben jetzt sechs Vorschläge für ein neues Hauptseitendesign:

• Vorschlag 1
• Vorschlag 2
• Vorschlag 3
• Vorschlag 4
• Vorschlag 5
• Vorschlag 6

Wie machen wir weiter? Alle Meinungen sind gefragt: Abstimmung? Weitere Vorschläge? Änderungsideen? Kritik? Thema fallen lassen? etc. --dwight 09:02, 20. Mai 2006 (CEST)

Ich finde Doersinos dritten Vorschlag nicht schlecht; allerdings sind mir die Farben zu grell. Ich hab's mal etwas zu den traditionellen Ardapediafarben verändert: Variante zu Vorschlag 3. Ansonsten gefällt mir auch das Design der Wikipedia ganz gut, die runden Ecken sind dort jetzt weg; die Farben müssten halt unsere sein (also in Richtung von Doersinos erstem Vorschlag; nur mit farbig hinterlegten Überschriften und mit mehr Abstand des Texts zum Rand). --swyft 22:52, 20. Mai 2006 (CEST)

Egal, wie das Votum am Ende ausfällt, fänd' ich's sehr praktisch, wenn man ein Inhaltsverzeichnis, das die drei Hauptkategorieblöcke "Primärwerke", "Sekundärwerke" und "Tolkiens Umfeld" umfaßt, in die Hauptseite einbauen würde. Vielleicht würde es auch schon reichen, deutlich sichtbar den Link Inhaltsverzeichnis zu setzen. --Miaugion 01:04, 21. Mai 2006 (CEST)

Ich habe jetzt mal oben die beiden fehlenden Vorschläge eingefügt. Am besten halten wir uns auch an obige Nummerierung, damit wir nicht durcheinanderkommen ;) Und bitte auch die Einrückungen so belassen, damit die Themenstränge nicht durcheinander geraten. --dwight 10:12, 21. Mai 2006 (CEST)

Habe noch einen weiteren, an Wikipedia angelehnten Vorschlag hinzugesellt. --dwight 11:12, 21. Mai 2006 (CEST)

Der sieht mir aber irgendwie zu "transparent" aus :-( Doersino 17:30, 21. Mai 2006 (CEST)

Mir gefällt er. --swyft 23:37, 22. Mai 2006 (CEST)

Mir gefällt der Vorschlag von Swyft am besten (Nummer 5), die grellen Farben in anderen Vorschlägen gefallen mir nicht! Mir würde eine Rubrik "Vorbildhafte Artikel" noch auf der Hauptseite fehlen! --Sinthoras 21:00, 21. Mai 2006 (CEST)

EDIT: Meiner Meinung nach ist der block "Tipp" unnötig, dort würde eine Rubrik "Vorbildhafte Artikel" reinpassen! --Sinthoras 21:01, 21. Mai 2006 (CEST)

Ja, den Kasten Tipp finde ich auch überflüssig (glaube sogar, dass er sich schon sehr lange nicht mehr geändert hat). Es sind m. E. ohnehin viel zu viele Kästen vorhanden, die eigentlich nicht alle den gleichen Stellenwert haben. So könnte man Künstler gesucht, Lust auf Diskussionen und Adminwahlen eigentlich in einem Kasten Deine Mitarbeit oder so zusammenfassen und die einzelnen Aufrufe durch einfache Überschriften trennen (ähnlich wie in Vorschlag 3 geschehen). Was mir an den Vorschlägen insgesamt nicht so gut gefällt ist dieser "Klotz" Charakter, d. h., dass der Seitenhinhalt als ein dicker, schwerer Block daherkommt. Bin mir aber nicht sicher, ob sich das sinnvoll ändern lässt. --dwight 21:57, 21. Mai 2006 (CEST)

Jetzt mal wat, wat net wirklich hier hin passt (aber eigendlich schon): wir könnten (wie in der kamelopedia) verschiedene unterseiten in der hauptseite machen, z.b. Hauptseite/Willkommen, die wir dann in die Hauptseite einbauen. Doersino 14:35, 22. Mai 2006 (CEST)

Browserkompatiblität

Mit dem IE sehen eigendlich alle Vorschläge doof aus, mit ausnahme des Vorschlags 6. --Unangemeldeter Doersino 20:04, 22. Mai 2006 (CEST)

Entscheidungswege

Angenommen, wir hätten uns schon entschieden, das Design zu ändern, wie sollen wir das dann machen? Mit einem Meinungsbild oder anders? Doersino 07:55, 21. Mai 2006 (CEST)

Software-Update

Bzgl. Update (aktuell ist btw. 1.6.5): Weil Astaran oben dereinst die Authentifizierung angesprochen hat: Die existierenden Erweiterungen um die Benutzer eines Forums in ein Wiki zu integrieren sind bekannt? http://meta.wikimedia.org/wiki/Category:Integration Ich habe leider keine Ahnung von der Technik und will auch nicht stressen, es eilt nicht; aber schön wäre es schon. --swyft 20:04, 6. Mai 2006 (CEST)

Die Erweiterungen sind bekannt, bringen uns aber höchstens etwas als Beispiele, da wir keine der genannten Forensysteme nutzen. Für die laufende Version haben wir eine eigene Integration geschaffen, die sich über verschiedene Module der Wiki-Software verteilt und dies wohl auch (in vermutlich abgeschwächter Form) in aktuellen Versionen von Mediawiki tun müsste. Etwas mehr Aufwand ergibt sich dadurch, dass sich die Datenformate von 1.3 bis 1.6 geändert haben. Im Zusammenhang mit der Forenintegration gestaltet sich die Aktualisierung hier nicht ganz so einfach und ist somit zwar geplant aber aus Zeitgründen noch nicht angegangen. --dwight 11:29, 7. Mai 2006 (CEST)

Leider 84.160.201.102 21:03, 7. Mai 2006 (CEST)

Danke für die Informationen. --swyft 21:04, 9. Mai 2006 (CEST)

Logo

Dann reihe ich mich hier ein und erwähne nochmals die kurios wirkende Überschrift, die mit dem Font "Ringbearer" erstellt wurde und die falschen "i"s hat. Vielleicht könnte sich einer dieses Problemes annehmen, der mehr Ahnung davon hat als ich. --Thranduil88 16:22, 1. Mai 2006 (CEST)

Hm... Ich habe als einziges Grafikprogramm MS Paint auf meinem Computer und kann dementsprechend wenig machen. Doersino 12:13, 3. Mai 2006 (CEST)

Das Logo wurde bereits korrigiert. Wer es noch im Cache hat, sieht natürlich noch die alte Version --dwight 19:29, 4. Mai 2006 (CEST)

So sieht's schon viel besser aus. Danke für die Änderung. Thranduil88 19:47, 4. Mai 2006 (CEST)--

Link "Rating"

Unter manchen Artikeln stehen ja bei den Quellen auch mehr(oder eben weniger)sinnvolle und aufschlussreiche Links dabei. Wäre es möglich das man als Benutzer diese Links "bewerten" könnte, sodass die Durchschnittsbewertung (in Sternen,Prozent,Schulnoten o.ä.)auch für die anderen Besucher sichtbar ist? Ich fände es nämlich teilweise sehr hilfreich wenn ich nicht erst mehrere Links durchprobieren müsste bis ich auf den "richtigen" stoße. Leider habe ich keine Ahnung wie man so etwas macht,und/oder ob das mit den Bestimmungen der Ardimedia u.ä, zu vereinbaren ist. Es ist einfach mal ein Verbesserungsvorschlag,und die kann/soll man doch hier hinschreiben,oder? --Iarwain_Ben Adar 21:01, 9. Mai 2006 (CEST)

So eine Funktion ist in der MediaWiki-Software nicht dabei. Da bräuchten wir schon einen Programmierer, der sich mit der Software auskennt... --Doersino 07:20, 10. Mai 2006 (CEST)

Okay,schade,ich fände es nämlich sehr gut,also,wenn hier ein Programmierer rumlungern der zeit und Lust dazu hätte,würde es mich riesig freuen!--Iarwain_Ben Adar 14:13, 10. Mai 2006 (CEST)

Das Programmieren an sich ist hier eher die Kleinigkeit... Das Problem ist eher, dass das MediaWiki von Ardapedia meines Wissens nach stark mit der Herr-der-ringe-Film-community verzahnt ist. Das Problem ist also weniger das "Können" als das "Dürfen" ;) --84.137.206.229 15:11, 10. Mai 2006 (CEST)

Was meinen die Admins zum "dürfen"????!!--Iarwain_Ben Adar 15:22, 10. Mai 2006 (CEST)

Einer der Admins meint, dass er die Fragestellung bzgl. "dürfen" und der Verzahnung zur Community nicht versteht. Mir ist allerdings auch nicht klar, nach welchen Kriterien Links als mehr oder weniger sinnvoll beurteilt werden sollen. Wenn ein Link schlecht ist, kann man dies ja in der Diskussion zur Seite oder an anderer passender Stelle mit entsprechender Argumentation anbringen. --dwight 23:17, 11. Mai 2006 (CEST)

Japp, und die Ardapedia ist ein Wiki. Ein Wiki soll möglichst lehrreich und neutral geschrieben sein. Sowas wie Exzellente Artikel wäre - meiner Meinung nach - das höchste, was wir hier tun können, ohne unsere Grundsätze mehr oder weniger aufzugeben. Wer jetzt sagt: "In Wikibooks wird aber auch gewertet, wie gut ein Buch ist", den müssen wir leider enttäuschen, soweit ich weiß: Auf der Hauptseite steht, dass die Ardapedia "angelehnt an das Wikipedia-System" ist. Und Wikipedia und Wikibooks sind zwar beides Projekte der Wikimedia Foundation, allerdings von Grund auf verschieden. --Doersino 13:27, 12. Mai 2006 (CEST)

Fragen

Ich hätte schnell eine Frage,und aufgrund der letzten änderungen sieht es so aus als seist du gerade on;-)!deswegen wende ich mich an dich! Wenn ich den Link zu einer seite in einen Ardapedia Artikel einfügen will,muss ich den "besitzer" der enstprechenden site auch erst um erlaubnis fragen?--Iarwain_BenAdar 22:05, 9. Mai 2006 (CEST)

Nein, für das Verlinken einer Seite braucht man keine Genehmigung. Möglicherweise freut sich der jeweilige Betreiber über eine entsprechende Nachricht. Der Artikel "Sindarin" stammt übrigens im wesentlichen vom Betreiber der Seite sindarin.de --swyft 23:22, 9. Mai 2006 (CEST)

okay,vielen dank!!--Iarwain_BenAdar 13:08, 10. Mai 2006 (CEST)