Diskussion:Beleg Cúthalion: Unterschied zwischen den Versionen

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Ich habe nirgendwo einen direkten Hinweis darauf gefunden, dass Beleg als Sindar bezeichnet wird. Die einzige Äusserung zur Herkunft Belegs fand ich in der HoME: Dort ist Beleg jedenfalls ein Noldor: Gwindor ist bei seiner ersten Begegnung froh, mit einem Noldor - also Beleg - zu sprechen. Falls nichts dagegen spricht, würde ich im Artikel das Volk mit entsprechender Anmerkungen korrigieren.--[[Benutzer:Arkron|Arkron]] 08:19, 30. Sep. 2009 (CEST)
Ich habe nirgendwo einen direkten Hinweis darauf gefunden, dass Beleg als Sindar bezeichnet wird. Die einzige Äusserung zur Herkunft Belegs fand ich in der HoME: Dort ist Beleg jedenfalls ein Noldor: Gwindor ist bei seiner ersten Begegnung froh, mit einem Noldor - also Beleg - zu sprechen. Falls nichts dagegen spricht, würde ich im Artikel das Volk mit entsprechender Anmerkungen korrigieren.--[[Benutzer:Arkron|Arkron]] 08:19, 30. Sep. 2009 (CEST)
: In der Stelle der HoME, wo Beleg Gwindor trifft, steht bei meiner Ausgabe nur, dass Gwindor ein Noldor ist - nichts jedoch über Beleg. Ich kann zwar auch nicht beweisen, dass Beleg ein Sindar war. Die Tatsache, dass er die Grenzen des Sindar-Königreichs Doriath verteidigte und dabei die für Sindar und nicht für Noldor typische Waffe des Langbogens verwendete, spricht für mich aber eher dafür, dass er Sindar war. Viele Grüße von [[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 14:57, 30. Sep. 2009 (CEST)
:: Dann hier das direkte Zitat (Turambar and the Foaloke, S.78): "Now falling into talk Flinding was overjoyed to have speech with a free Noldo..." Aus 'Flinding' wird später 'Gwindor', und der Angesprochene ist Beleg. Zwar handelt es sich hier um eine frühe Version der Narn i Hurin; aber die Rolle Belegs bleibt die ganze Geschichte über recht stabil. Vom Grundgedanken her scheint Tolkien sich also Beleg als Noldor vorgestellt zu haben. Übrigens spricht nichts gegen den Aufenthalt eines Noldor am Hofe Tinwelints (aka Thingol). Das Argument mit den Langbogen halte ich allerdings für ein viel zu schwaches Indiz. Übrigens stammt die Argumentation von Christopher Tolkien  - siehe seine Anmerkungen zu diesem Abschnitt (S.122, Turin and Beleg) --[[Benutzer:Arkron|Arkron]] 18:30, 30. Sep. 2009 (CEST)
:::Das Zitat klingt ziemlich eindeutig. Ich habe auch nochmal in meiner Tolkienbibliothek gekramt und erstmal nichts Widersprüchliches gefunden. Das Belegs Rolle eigentlich stabil bleibt, sehe ich auch so. Man sollte daher mMn den Artikel abändern. Da in allen anderen Online-Enzyklopädien aber Beleg als Sindarin verzeichnet ist, sollte man diese Änderung - mit Verweis auf das Zitat aber auf das Alter der Version – besonders kennzeichnen.  --[[Benutzer:Sepp sausebein|Sepp sausebein]] 20:56, 30. Sep. 2009 (CEST)
Hey ich höre mir gerade das Hörbuch zu "Die Kinder Hurins" an und im Kapitel "Das Land von Bogen und Helm" wird auf den ersten Seiten Beleg als Grauelb bezeichnet der also kan er ja schlecht ein Noldor sein. und vor allem war er schon ein diener Elu's bevor die Noldor nach Mittelerde kamen also ist es schon mal unwahrscheinlich das er ein Noldor ist.

Aktuelle Version vom 24. April 2010, 22:32 Uhr

Ja, jetzt ist der Artikel doch schon viel besser!--BerenErchamion 20:06, 13. Aug. 2007 (CEST).

Ich habe nirgendwo einen direkten Hinweis darauf gefunden, dass Beleg als Sindar bezeichnet wird. Die einzige Äusserung zur Herkunft Belegs fand ich in der HoME: Dort ist Beleg jedenfalls ein Noldor: Gwindor ist bei seiner ersten Begegnung froh, mit einem Noldor - also Beleg - zu sprechen. Falls nichts dagegen spricht, würde ich im Artikel das Volk mit entsprechender Anmerkungen korrigieren.--Arkron 08:19, 30. Sep. 2009 (CEST)

In der Stelle der HoME, wo Beleg Gwindor trifft, steht bei meiner Ausgabe nur, dass Gwindor ein Noldor ist - nichts jedoch über Beleg. Ich kann zwar auch nicht beweisen, dass Beleg ein Sindar war. Die Tatsache, dass er die Grenzen des Sindar-Königreichs Doriath verteidigte und dabei die für Sindar und nicht für Noldor typische Waffe des Langbogens verwendete, spricht für mich aber eher dafür, dass er Sindar war. Viele Grüße von Sepp sausebein 14:57, 30. Sep. 2009 (CEST)
Dann hier das direkte Zitat (Turambar and the Foaloke, S.78): "Now falling into talk Flinding was overjoyed to have speech with a free Noldo..." Aus 'Flinding' wird später 'Gwindor', und der Angesprochene ist Beleg. Zwar handelt es sich hier um eine frühe Version der Narn i Hurin; aber die Rolle Belegs bleibt die ganze Geschichte über recht stabil. Vom Grundgedanken her scheint Tolkien sich also Beleg als Noldor vorgestellt zu haben. Übrigens spricht nichts gegen den Aufenthalt eines Noldor am Hofe Tinwelints (aka Thingol). Das Argument mit den Langbogen halte ich allerdings für ein viel zu schwaches Indiz. Übrigens stammt die Argumentation von Christopher Tolkien - siehe seine Anmerkungen zu diesem Abschnitt (S.122, Turin and Beleg) --Arkron 18:30, 30. Sep. 2009 (CEST)
Das Zitat klingt ziemlich eindeutig. Ich habe auch nochmal in meiner Tolkienbibliothek gekramt und erstmal nichts Widersprüchliches gefunden. Das Belegs Rolle eigentlich stabil bleibt, sehe ich auch so. Man sollte daher mMn den Artikel abändern. Da in allen anderen Online-Enzyklopädien aber Beleg als Sindarin verzeichnet ist, sollte man diese Änderung - mit Verweis auf das Zitat aber auf das Alter der Version – besonders kennzeichnen. --Sepp sausebein 20:56, 30. Sep. 2009 (CEST)

Hey ich höre mir gerade das Hörbuch zu "Die Kinder Hurins" an und im Kapitel "Das Land von Bogen und Helm" wird auf den ersten Seiten Beleg als Grauelb bezeichnet der also kan er ja schlecht ein Noldor sein. und vor allem war er schon ein diener Elu's bevor die Noldor nach Mittelerde kamen also ist es schon mal unwahrscheinlich das er ein Noldor ist.