Diskussion:Noldorin: Unterschied zwischen den Versionen

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Ich habe es mir heraus genommen, den Artikel komplett zu löschen und durch neue Inhalte zu ersetzen, da einfach überhaupt nichts gestimmt hat (sei dies jetzt durch Peschs ausgesprochen fragwürdige Quelle oder durch Falschauslegung durch den ursprünglichen Verfasser des Artikels).
Die Quellenangaben sind dürftig und zunächst auch noch unschön arrangiert, aber ich empfinde richtige Informationen ersteinmal als wichtiger.
Die Angaben zum alten Noldorin (Walisisch inspiriert) lassen sich recht leicht verifizieren durch die konsequente Benutzung des Namens bis mindestens Band V der HoMe und durch die "Noldorin Grammar" und "Noldorin Wordlist" in verschiedenen Ausgaben von Parma Eldalamberon; die Details hoffe ich, bald eintragen zu können.
Schwieriger wird es mit dem späteren Ñoldorin Quenya, da mir momentan kaum konrete Quellen einfallen wollen und ich leider momentan auch wenig zur Hand habe. Das Konzept klingt aber konsequent immer wieder in verschiedenen späten Texten der 60er an, die in den letzten Jahren vor allem in Vinyar Tengwar veröffentlicht worden sind. Besonders in "Shibboleth of Feanor" geht es um den Unterschied von archaischem Vanyarin TH zu modernerem Ñoldorin S, und auch ein paar andere Details und eben auch explizit der ganze Sachverhalt müssten zumindest auch da recht konkret anklingen (aber ich weiß gerade nicht einmal mehr mit 100%iger Sicherheit, wo dieser Text abgedruckt wurde und eben erst recht nicht, wo dies alles noch thematisiert wird).
Wenn zumindest letzteres jemand verifizieren könnte?
---[[Benutzer:Lothenon]] 16. März 2009---
Gehe ich richtig in der Annahme, dass '''Noldorin''' der Vorläufer von [[Sindarin]] ist? Sollten wir für diese Sprache einen eigenen Artikel anlegen, oder die Informationen doch nur bei Sindarin einarbeiten und einen Redirect setzen? --[[Benutzer:Sinthoras|siητнσяas]] 12:04, 31. Jul. 2008 (UTC)
Gehe ich richtig in der Annahme, dass '''Noldorin''' der Vorläufer von [[Sindarin]] ist? Sollten wir für diese Sprache einen eigenen Artikel anlegen, oder die Informationen doch nur bei Sindarin einarbeiten und einen Redirect setzen? --[[Benutzer:Sinthoras|siητнσяas]] 12:04, 31. Jul. 2008 (UTC)
:Nein Noldorin ist einer von zwei Quenya Dialekten (sie [[Elbisch (Sprache)#Stammbaum]]). Bevor wir solche Entscheidungen treffen, sollten wir die Experten im Forum fragen. Mir fiele da [[Benutzer:Lothenon]] ein, der zB den Artikeln [[Nord-Sindarin]] verfasst hat. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 08:34, 1. Aug. 2008 (UTC)
:Nein Noldorin ist einer von zwei Quenya Dialekten (sie [[Elbisch (Sprache)#Stammbaum]]). Bevor wir solche Entscheidungen treffen, sollten wir die Experten im Forum fragen. Mir fiele da [[Benutzer:Lothenon]] ein, der zB den Artikeln [[Nord-Sindarin]] verfasst hat. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 08:34, 1. Aug. 2008 (UTC)

Version vom 16. März 2009, 22:07 Uhr

Ich habe es mir heraus genommen, den Artikel komplett zu löschen und durch neue Inhalte zu ersetzen, da einfach überhaupt nichts gestimmt hat (sei dies jetzt durch Peschs ausgesprochen fragwürdige Quelle oder durch Falschauslegung durch den ursprünglichen Verfasser des Artikels).

Die Quellenangaben sind dürftig und zunächst auch noch unschön arrangiert, aber ich empfinde richtige Informationen ersteinmal als wichtiger. Die Angaben zum alten Noldorin (Walisisch inspiriert) lassen sich recht leicht verifizieren durch die konsequente Benutzung des Namens bis mindestens Band V der HoMe und durch die "Noldorin Grammar" und "Noldorin Wordlist" in verschiedenen Ausgaben von Parma Eldalamberon; die Details hoffe ich, bald eintragen zu können. Schwieriger wird es mit dem späteren Ñoldorin Quenya, da mir momentan kaum konrete Quellen einfallen wollen und ich leider momentan auch wenig zur Hand habe. Das Konzept klingt aber konsequent immer wieder in verschiedenen späten Texten der 60er an, die in den letzten Jahren vor allem in Vinyar Tengwar veröffentlicht worden sind. Besonders in "Shibboleth of Feanor" geht es um den Unterschied von archaischem Vanyarin TH zu modernerem Ñoldorin S, und auch ein paar andere Details und eben auch explizit der ganze Sachverhalt müssten zumindest auch da recht konkret anklingen (aber ich weiß gerade nicht einmal mehr mit 100%iger Sicherheit, wo dieser Text abgedruckt wurde und eben erst recht nicht, wo dies alles noch thematisiert wird). Wenn zumindest letzteres jemand verifizieren könnte? ---Benutzer:Lothenon 16. März 2009---


Gehe ich richtig in der Annahme, dass Noldorin der Vorläufer von Sindarin ist? Sollten wir für diese Sprache einen eigenen Artikel anlegen, oder die Informationen doch nur bei Sindarin einarbeiten und einen Redirect setzen? --siητнσяas 12:04, 31. Jul. 2008 (UTC)

Nein Noldorin ist einer von zwei Quenya Dialekten (sie Elbisch (Sprache)#Stammbaum). Bevor wir solche Entscheidungen treffen, sollten wir die Experten im Forum fragen. Mir fiele da Benutzer:Lothenon ein, der zB den Artikeln Nord-Sindarin verfasst hat. Gruß --Lyrdan 08:34, 1. Aug. 2008 (UTC)
Nachtrag: Der Artikel lohnt sich schon insofern, da in den Verschollenen geschichten Noldorin jene Sprache ist, die auf Tol Eressea nach und nach ausstirbt. Bsp: Meril-i-Turinqi Haus ist eines der letzten, welches diese Sprache bewahrt. Ich kann leider im Moment nicht nachschlagen, weil meine Bücher wegen meines Umzugs alle eingepackt sind. --Lyrdan 08:45, 1. Aug. 2008 (UTC)
Inhaltlich kann ich hier leider nicht viel beitragen, ich hatte den Noldorin-Artikel gelöscht, weil er kaum Informationen enthielt, die nicht auch schon im allgemeinen Sprach-Artikel drin waren. Ich hab den Artikel jetzt in der Version von Hurin Thalion vom September 2008 wiederhergestellt; vielleicht hat ja jemand Zeit und Lust, ihn zu verbessern. --Alienor 07:52, 11. Mär. 2009 (UTC)


Schrift

Habe Tengwar entfernt, da Noldorin vor der Schrift gesprochen wurde, das schliesst Sarati ein, siehe Quelle. War mein Fehler Tengwar anzugeben. Gruß --Hurin Thalion 20:56, 11. Mär. 2009 (UTC)

Ok, wobei ich mich ja nicht zu 100% auf diese Quelle verlassen würde. Gruß --Lyrdan 21:21, 11. Mär. 2009 (UTC)

Das stimmt natürlich, ist aber momentan die einzige Quelle die ich dazu gefunden habe. Werde aber weiter fleißig nach Antworten suchen. Gruß --Hurin Thalion 21:51, 11. Mär. 2009 (UTC)