Diskussion:Evendim-See: Unterschied zwischen den Versionen

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Darüber haben wir auch noch nicht gesprochen, ob wir Übersetzungen entsprechend anpassen wollen, wenn die "revidierte" Carroux-Übersetzung erscheint, guter Einwand Flammifer. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 17:58, 26. Sep. 2008 (UTC)
Darüber haben wir auch noch nicht gesprochen, ob wir Übersetzungen entsprechend anpassen wollen, wenn die "revidierte" Carroux-Übersetzung erscheint, guter Einwand Flammifer. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 17:58, 26. Sep. 2008 (UTC)
:Es könnte sein, dass diese Frage sich relativ von selbst beantwortet. Ich gehe eigentlich davon aus, dass wenn die neue limitierte HdR-Luxusausgabe »fertig« vermarktet ist, der revidierte Text auch für die nächste Auflage der Standard-Carroux-Ausgabe verwendet wird. (Zur Klarstellung: das ist nur eine Vermutung von mir, ohne irgendeine »offizielle« Unterstützung – aber mal ehrlich: der Verlag wird nicht so einen umfangreichen Text revidieren lassen und ihn dann nur 7777 mal verwenden!) Das wird sich zeigen – falls das aber der Fall sein sollte, wäre ich (wahrscheinlich) dagegen, nur die alte Carroux-Edition als Standard zu nehmen. Mal angenommen zum Beispiel in der revidierten Carroux ''und'' bei Krege wäre ''evendim'' mit Abendrot übersetzt – welchen vernünftigen Grund gäbe es dann noch, an Carrouxs Übersetzungs-Fehlleistung festzuhalten? (Ihr merkt, ich setze hohe Hoffnungen in die Revision!) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 15:13, 27. Sep. 2008 (UTC)
:Es könnte sein, dass diese Frage sich relativ von selbst beantwortet. Ich gehe eigentlich davon aus, dass wenn die neue limitierte HdR-Luxusausgabe »fertig« vermarktet ist, der revidierte Text auch für die nächste Auflage der Standard-Carroux-Ausgabe verwendet wird. (Zur Klarstellung: das ist nur eine Vermutung von mir, ohne irgendeine »offizielle« Unterstützung – aber mal ehrlich: der Verlag wird nicht so einen umfangreichen Text revidieren lassen und ihn dann nur 7777 mal verwenden!) Das wird sich zeigen – falls das aber der Fall sein sollte, wäre ich (wahrscheinlich) dagegen, nur die alte Carroux-Edition als Standard zu nehmen. Mal angenommen zum Beispiel in der revidierten Carroux ''und'' bei Krege wäre ''evendim'' mit Abendrot übersetzt – welchen vernünftigen Grund gäbe es dann noch, an Carrouxs Übersetzungs-Fehlleistung festzuhalten? (Ihr merkt, ich setze hohe Hoffnungen in die Revision!) Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 15:13, 27. Sep. 2008 (UTC)
Das stimmt allerdings, aber ich bin bei der revidierten Ausgabe noch eher skeptisch, aber das sehen wir ja dann am 4. November. Wie wir schoneinmal diskutiert haben, geht es hier nicht unbedingt darum, wie gut oder schlecht eine Übersetzung gelungen ist, die Carroux-Übersetzung ist nunmal grundlegend. Aber ich denke sollte eine Übersetzung der alten Carroux-Übersetzung stark "fehlgeschlagen" sein und in der Revision ausgemerzt werden, so wäre eine Übernahme dieser Übersetzung durchaus gut, wenn entsprechende Hinweise dazu gegeben werden. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 07:08, 28. Sep. 2008 (UTC)

Version vom 28. September 2008, 08:08 Uhr

Besiedlung des Sees

Im Hintergrund steht einiges Neues zur Besiedlungsgeschichte des Abendrotsees, was ich in den angegebenen Quellen so nicht nachvollziehen konnte. Kennt sich jemand besser aus? Kraechz 09:46, 11. Jun. 2008 (UTC)

Im Herr der Ringe müsste etwas darüber stehen! Anhänge und Register, Viertes Zeitalter. --siητнσяas 09:50, 11. Jun. 2008 (UTC)

Evendim-See falsch?

Wieso fälschlich? In den Karten steht eindeutig Evendim oder Lenulal-See! Sind die Karten denn nicht von Tolkien entwickelt worden?

Im Original heißt der See "Lake Evendim", auf Sindarin "Nenuial". Warum Carroux "Evendim" nicht übersetzt hat, weiß ich nicht (wenn ich mich recht erinnere steht es sogar im Guide to the Names in The Lord of the Rings). Und warum derjenige, der die Beschriftung für die deutsche Karte gefertigt hat, aus "Nenuial" "Lenulal" gemacht hat, weiß ich auch nicht. Jedenfalls ist beides falsch. Die Karte, die der Krege-Übersetzung beiliegt, ist dagegen richtig. --swyft 16:20, 9. Mai 2005 (CEST)

Hallo, warum wird die Bezeichnung Evendim-See in diesem Artikel als falsch angegeben? Gut, Evendim wurde anscheinend nicht übersetzt, da es korrekterweise Abenddämmerung heißen müsste, allerdings gibt Carroux selbst in den Anhängen die Bezeichnungen der Hobbits für Sonnenaufgang und Sonnenuntergang mit morgendim und evendim wieder, so dass Evendim (auf diese Hobbitbezeichnung geht auch der Name Evendim-See zurück) eigentlich, zumindest in diesem Kontext, völlig richtig ist (Vgl. dazu Anhänge, Anhang D: Die Kalender). Gruß. --Sigismund 18:22, 11. Jun. 2008 (UTC)

Hast recht. Danke für den Hinweis. Gruß --swyft 19:46, 11. Jun. 2008 (UTC)
Vielleicht könnte man das im Artikel anpassen und eventuell unter "Etymologie" alles ausführlich erläutern (auch die Fehler! --siητнσяas 10:01, 12. Jun. 2008 (UTC)

Ich habe den Artikel jetzt verschoben, die Übersetzung See Evendim wird so von Carroux verwendet und auch im Index des Anhangs genannt, ich werde es im Artikel noch erwähnen. Gruß. --Sigismund 09:43, 26. Sep. 2008 (UTC)

Schade. Ich halte das nicht für sinnvoll. Abendrotberge müsste dann auch geändert werden, wenn alles einheitlich gemacht wird. Könnte man, falls Evendim in der demnächst erscheinenden revidierten Carroux übersetzt wird, nicht wieder zu Abendrotsee (oder was auch immer da kommen mag) zurückkehren? Grüße, Der Flammifer 17:35, 26. Sep. 2008 (UTC)

Darüber haben wir auch noch nicht gesprochen, ob wir Übersetzungen entsprechend anpassen wollen, wenn die "revidierte" Carroux-Übersetzung erscheint, guter Einwand Flammifer. Gruß. --Sigismund 17:58, 26. Sep. 2008 (UTC)

Es könnte sein, dass diese Frage sich relativ von selbst beantwortet. Ich gehe eigentlich davon aus, dass wenn die neue limitierte HdR-Luxusausgabe »fertig« vermarktet ist, der revidierte Text auch für die nächste Auflage der Standard-Carroux-Ausgabe verwendet wird. (Zur Klarstellung: das ist nur eine Vermutung von mir, ohne irgendeine »offizielle« Unterstützung – aber mal ehrlich: der Verlag wird nicht so einen umfangreichen Text revidieren lassen und ihn dann nur 7777 mal verwenden!) Das wird sich zeigen – falls das aber der Fall sein sollte, wäre ich (wahrscheinlich) dagegen, nur die alte Carroux-Edition als Standard zu nehmen. Mal angenommen zum Beispiel in der revidierten Carroux und bei Krege wäre evendim mit Abendrot übersetzt – welchen vernünftigen Grund gäbe es dann noch, an Carrouxs Übersetzungs-Fehlleistung festzuhalten? (Ihr merkt, ich setze hohe Hoffnungen in die Revision!) Grüße, Der Flammifer 15:13, 27. Sep. 2008 (UTC)

Das stimmt allerdings, aber ich bin bei der revidierten Ausgabe noch eher skeptisch, aber das sehen wir ja dann am 4. November. Wie wir schoneinmal diskutiert haben, geht es hier nicht unbedingt darum, wie gut oder schlecht eine Übersetzung gelungen ist, die Carroux-Übersetzung ist nunmal grundlegend. Aber ich denke sollte eine Übersetzung der alten Carroux-Übersetzung stark "fehlgeschlagen" sein und in der Revision ausgemerzt werden, so wäre eine Übernahme dieser Übersetzung durchaus gut, wenn entsprechende Hinweise dazu gegeben werden. Gruß. --Sigismund 07:08, 28. Sep. 2008 (UTC)