Diskussion:Ar-Gimilzôr

Gesetz

Lieber Anonymus, Deine Änderung wird nicht überzeugender durch mehrfache Versuche, sie in den Artikel einzustellen. Du kannst hier auf der Diskussionsseite versuchen, uns zu überzeugen, indem Du entsprechende Textstellen bei Tolkien anführst, die Deine Ansicht stützen. Im Artikel steht es jetzt so, wie es in den Unfinished Tales veröffentlicht ist:

For Inziladûn the elder was beloved of his mother and of like mind with her, but Gimilkhâd the younger was his father's son, and him Ar-Gimilzôr would fain have appointed his Heir, had the laws allowed. (J.R.R. Tolkien: The Line of Elros: Kings of Númenor. In: J.R.R. Tolkien, Christopher Tolkien (Hrsg.): Unfinished Tales of Númenor and Middle-earth.)

Er hätte gern seinen zweiten Sohn zum Erben erklärt, konnte es aber nicht, weil es das Gesetz nicht erlaubt hat. --swyft 21:49, 23. Aug. 2014 (CEST)

Stimmt, also aus dem Tolkien Gateway geht hervor, dass das Staatsoberhaupt zwar der König oder die Königin war, das Exekutivorgan jedoch der aus dem König, dem Kronprinzen und den Fürsten bestehende Rat des Zepters. So gesehen haben Sie recht, denn dann war Númenor keine absolute, sondern eine ständische Monarchie. Der Rat soll auch die gesamte Macht übernommen haben, als mancher König schon zu alt war, um noch regierungsfähig zu sein, nachdem die Könige nicht mehr abdanken wollten. Allerdings muss so gesehen jetzt davon ausgegangen werden, dass die meisten Fürsten Númenors die Meinung des Königs Gimilzôr nicht teilten, sich gegen die Valar aufzulehnen, sondern eher Valar-Treue sind. --Anonymus 09:25, 25. Aug. 2014 (CEST)

You're fully right, Anonymus! One does not simply change the law in Númenor! Greetings, Boromir 10:18, 27. Aug. 2014 (CEST)

Aaha, na endlich antwortet mir mal jemand. Danke, Boromir! Dann scheinen die meisten Fürsten Númenors wirklich Eldar-Treue zu sein. Grüße, 62.178.84.62 10:20, 27. Aug. 2014 (CEST)

Do you want to get banned? Because that's how you geht banned. Ob der König das Gesetz nicht andern konnte, weil im Rat die Eldar-Treuen die Mehrheit hatten, ist Spekulation. Der richtige Ort für solche Diskussionen ist das Forum. Hier soll es um die Artikel gehen. Gruß --swyft 21:19, 27. Aug. 2014 (CEST)

Im Artikel fehlt halt die Information, somit ist der Artikel unvollständig. Daher habe ich gefragt, denn Tatsache ist, dass Tar-Aldarion das Thronfolgegesetz zu Gunsten seiner Tochter noch ändern konnte, und Ar-Gimilzôr nicht mehr. Da ist es ziemlich sicher, dass Númenor damals eine ständische Monarchie war, da es keine Belege für eine damalige Änderung der Staatsform gibt, die Staatsform war also damals die ganze Zeit die selbe. Der Rat des Zepters muss sowohl bei Tar-Aldarions als auch bei Ar-Gimilzôrs versuchter Gesetzesänderung eine entscheidende Rolle mitgespielt haben.
--62.178.84.62 12:53, 30. Aug. 2014 (CEST)

Gut möglich, dass es so war. Mir wäre es dennoch etwas zu spekulativ. --swyft 21:18, 31. Aug. 2014 (CEST)