Ardapedia:Relevanzdiskussion: Unterschied zwischen den Versionen

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:Ich habe mich bemüht, das unter [[Der Herr der Ringe#Aufteilung]] möglichst deutlich zu machen. Ob dazu dann noch zusätzlich [[Trilogie]] notwendig ist, weiß ich nicht. Eine kleine Überarbeitung ist aber auf jeden Fall notwendig.<br>Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)
:Ich habe mich bemüht, das unter [[Der Herr der Ringe#Aufteilung]] möglichst deutlich zu machen. Ob dazu dann noch zusätzlich [[Trilogie]] notwendig ist, weiß ich nicht. Eine kleine Überarbeitung ist aber auf jeden Fall notwendig.<br>Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)


::In die Ardapedia gehört kein Artikel über den Begriff "Trilogie" - die Ardapedia ist keine am Allgemeinwissen orientierte Enzyklopädie, und "Trilogie" ist kein Tolkien-spezifischer Begriff.<br>
::Die weit verbreitete Auffassung, die HdR-Romane seien keine Trilogie, weil Tolkien EINEN Roman, aufgeteilt in SECHS Bücher habe schreiben wollen und die Aufteilung in drei Bände auf einen Wunsch des Verlages zurückgehe, ist historisch korrekt, aber der daraus gezogene Schluß, die Bände stellten zusammen keine Trilogie dar, ist dennoch sachlich falsch. Es kommt nicht darauf an, ob der Autor das so gewollt hat oder ob es sachliche Gründe gab, die dazu führten: der Roman wurde in drei zusammengehörenden Bänden veröffentlicht, die von Anfang an ein Gesamt-Kunstwerk darstellten. Damit sie sie definitionsgemäß eine Trilogie, auch wenn der Auto nie eine schreiben wollte. <br>
::Ein Artikel zum Begriff "Trilogie" gehört trotzdem in die Wikipedia und nicht in die Ardapedia. --[[Benutzer:Rjk|Rjk]] 09:18, 26. Jun. 2009 (UTC)


=== Rosinenkuchen (erledigt, Artikel gelöscht) ===
=== Rosinenkuchen (erledigt, Artikel gelöscht) ===

Version vom 26. Juni 2009, 10:18 Uhr

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Nicht relevante Artikel

Hier können irrelevante Artikel aufgelistet und diskutiert werden.


Einzelartikel zu Bäumen / anderen Pflanzen

Birken, Buchen, Eichen, Kiefern, Weiden
Getreide, Kohl, Löwenmaul, Sonnenblumen

Meiner Meinung nach lauter "Wikipedia-Artikel" ohne relevanten Inhalt. Eine Übersicht über Flora und Fauna im Dritten Zeitalter bietet z.B. der Artikel Eriador.
(Falls wir die Einzelartikel löschen, müssen wir im Eriador-Artikel die Links entfernen!)
--Alienor 05:46, 10. Jun. 2009 (UTC)

Sehe ich auch so.
(Und Datei:Getreidefeld.jpg? Ich kann mir irgendwie keine Verwendung dieses Bildes mit deutlichem Bezug zu Tolkien vorstellen.)
Grüße, Flammifer 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)


Einzelartikel zu Tieren

Füchse, Kröten, Ringelnattern, Schlange

Füchse und Ringelnattern wären evtl. noch interessant im Rahmen der Übersetzungsdiskussion Carroux/Krege, könnten dann aber dort erwähnt werden (aber bisher gibt es hierzu ja keinen eigenen Artikel und vielleicht sollten wir uns aus diesem Minenfeld auch raushalten? ;-)).

Schlangen werden immerhin öfter mal erwähnt, ähnlich wie z.B. Schwäne - beide Artikel drinlassen?

Kröten kann imho gelöscht werden.
--Alienor 05:46, 10. Jun. 2009 (UTC)

Schwäne würde ich behalten, da er (vergleichsweise) informativ ist. Schlange müsste meines Erachtens wenn dann ausgebaut/etwas überarbeitet werden – ist bis jetzt ja nicht sehr umfangreich.
Grüße, Flammifer 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)


Deutscher Taschenbuch Verlag

Da die übrigen Verlage, in denen Tolkiens Werke erscheinen, auch eigene Artikel haben, würde ich diesen Artikel eher drinlassen. Vielleich könnte man ihn noch ein bisschen erweitern?
--Alienor 05:46, 10. Jun. 2009 (UTC)

Wenn er um die anderen Veröffentlichungen von Büchern Tolkiens in diesem Verlag ergänzt wird, dann sollten wir ihn behalten. So ists ein Stub.
Grüße, Flammifer 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)


Vater Dachs, Ottilie

Könnten entweder in Die Abenteuer des Tom Bombadil kurz erwähnt werden oder ganz entfallen.
--Alienor 05:46, 10. Jun. 2009 (UTC)

Oha, das ist fast schon ein anderes Thema: Diese Artikel sollten m.E. sogar entfallen, weil sie in keiner Weise deutlich machen, dass die betreffenden Dachse nur in einem Hobbit-Gedicht erwähnt werden – es sich also um eine Fiktion innerhalb der Fiktion handelt. Innerhalb dieses Gedichtes können die Dachse wohl sprechen, aber auf der Erzählebene, auf der die Hobbits existieren, gibt es (aller Wahrscheinlichkeit nach) keine sprechenden Dachse. Der Hobbit, der das Gedicht verfasste, glaubte wohl eher selbst nicht, dass es sprechende Dachse gebe. D.h., wenn es einen Artikel über das Gedicht gibt, in dem sie vorkommen, dann sollten sie dort erwähnt werden, so aber nicht.
Grüße, Flammifer 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)


Schildwall

Evtl. in einen der Artikel zu den Schlachten einarbeiten? Oder doch als eigenen Artikel stehenlassen?
--Alienor 05:46, 10. Jun. 2009 (UTC)

Es gibt in den Nachrichten Informationen über númenórische (und/oder rohirrische?) Schildwall-Strategien. Daraus könnte wohl ein Artikel werden. Aber ist eine Auflistung aller (ungefähr drei) Gelegenheiten in der Geschichte Mittelerdes, bei der ein Schildwall gebildet wurde, notwendig? Wohl eher nicht.
Grüße, Flammifer 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)
Ich habe gerade bemerkt, dass schon ein ganz guter Artikel »Thangail« besteht. Dort könnte ein kurzer Hinweis auf andere Kulturen, in denen Schildwälle verwendet wurden, rein, und Schildwall gelöscht werden. Oder?
Grüße, Flammifer 21:03, 25. Jun. 2009 (UTC)
Flammifer: Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass ein Artikel über ein einzelnes Element der möglichen Anordnung von Truppen in der Schlacht überhaupt nicht nötig ist - schon gar nicht zwei Artikel (Thangail, Schildwall). Wenn überhaupt, dann würde ich aber als den weiteren Begriff den Schildwall beibehalten und Thangail (als die Bezeichnung der Dunedain für den Schildwall) dort einbauen. Noch besser wäre es wahrscheinlich, ganz darauf zu verzichten und den Begriff da, wo er auftaucht, im Kontext zu erörtern. --Rjk 08:58, 26. Jun. 2009 (UTC)

Trilogie

Gerade wegen der Unterscheidung, dass das Buch eigentlich keine Trilogie ist (weil Tolkien es immer als ein Buch angesehen hat), die Filme dagegen schon, finde ich diesen Artikel gar nicht so unwichtig. Ich wäre für drinlassen.
--Alienor 05:46, 10. Jun. 2009 (UTC)

Ich habe mich bemüht, das unter Der Herr der Ringe#Aufteilung möglichst deutlich zu machen. Ob dazu dann noch zusätzlich Trilogie notwendig ist, weiß ich nicht. Eine kleine Überarbeitung ist aber auf jeden Fall notwendig.
Grüße, Flammifer 18:39, 11. Jun. 2009 (UTC)
In die Ardapedia gehört kein Artikel über den Begriff "Trilogie" - die Ardapedia ist keine am Allgemeinwissen orientierte Enzyklopädie, und "Trilogie" ist kein Tolkien-spezifischer Begriff.
Die weit verbreitete Auffassung, die HdR-Romane seien keine Trilogie, weil Tolkien EINEN Roman, aufgeteilt in SECHS Bücher habe schreiben wollen und die Aufteilung in drei Bände auf einen Wunsch des Verlages zurückgehe, ist historisch korrekt, aber der daraus gezogene Schluß, die Bände stellten zusammen keine Trilogie dar, ist dennoch sachlich falsch. Es kommt nicht darauf an, ob der Autor das so gewollt hat oder ob es sachliche Gründe gab, die dazu führten: der Roman wurde in drei zusammengehörenden Bänden veröffentlicht, die von Anfang an ein Gesamt-Kunstwerk darstellten. Damit sie sie definitionsgemäß eine Trilogie, auch wenn der Auto nie eine schreiben wollte.
Ein Artikel zum Begriff "Trilogie" gehört trotzdem in die Wikipedia und nicht in die Ardapedia. --Rjk 09:18, 26. Jun. 2009 (UTC)

Rosinenkuchen (erledigt, Artikel gelöscht)

Löschantrag bereits gestellt.
--Alienor 05:46, 10. Jun. 2009 (UTC)