Ardapedia:Elronds Rat: Unterschied zwischen den Versionen

Aus Ardapedia
K (thx)
 
(445 dazwischenliegende Versionen von 31 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 1: Zeile 1:
{| cellspacing="0" cellpadding="4" rules="none" style="margin:0 0 10px 0; background-color:#204B2C; border:1px solid #388240; border-collapse:collapse;"  
__NEWSECTIONLINK__
| style="background-color:#336633; border-bottom:1px solid #388240;" | '''Willkommen'''
{| cellspacing="0" cellpadding="4" rules="none" class="standardTemplateContainer" style="margin:0 0 10px 0; border-collapse:collapse;"  
| class="highlight" | '''Willkommen'''
|-
|-
| Hier ist der richtige Ort für alle Fragen und Diskussionen rund um die Ardapedia. Fragen zu einzelnen Artikeln kannst du auf den jeweiligen Diskussionsseiten stellen. Für allgemeine Diskussionen zu Tolkien und seinen Werken gibt es das [http://forum.herr-der-ringe-film.de Forum].
| Hier ist der richtige Ort für alle Fragen und Diskussionen rund um die Ardapedia. Fragen zu einzelnen Artikeln kannst du auf den jeweiligen Diskussionsseiten stellen. Für allgemeine Diskussionen zu Tolkien und seinen Werken gibt es den Discord der [https://dtg.li/discord Deutschen Tolkien Gesellschaft].
|}
|}


{{Archivübersicht|
{{Archivübersicht|
[[/Archiv 2004|2004]]
[[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2004|2004]]
{{!}} [[/Archiv 2005|2005]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2005|2005]]
{{!-}}
{{!-}}
{{!}} [[/Archiv 2006|2006]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2006|2006]]
{{!}} [[/Archiv 2007|2007]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2007|2007]]
{{!-}}
{{!-}}
{{!}} [[/Archiv 2008|2008]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2008|2008]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2009|2009]]
{{!-}}
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2010|2010]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2011|2011]]
{{!-}}
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2012|2012]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2013|2013]]
{{!-}}
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2014|2014]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2015|2015]]
{{!-}}
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2016|2016]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2017|2017]]
{{!-}}
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2018|2018]]
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2019|2019]]
{{!-}}
{{!}} [[Ardapedia:Elronds Rat/Archiv 2020|2020]]
}}
}}


{| cellspacing="0" cellpadding="4" rules="none" style="margin:0 0 10px 0; background-color:#204B2C; border:1px solid #388240; border-collapse:collapse;"  
{| cellspacing="0" cellpadding="4" rules="none" class="standardTemplateContainer"  style="margin:0 0 10px 0; border-collapse:collapse;"  
| style="background-color:#336633; border-bottom:1px solid #388240;" colspan="2" | '''Aktuelles'''
| class="highlight" colspan="2" | '''Aktuelles'''
|- valign="top"
|- valign="top"
| [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Kandidaten für exzellente Artikel]]:
| [[Ardapedia:Kandidaten für exzellente Artikel|Kandidaten für exzellente Artikel]]:
| ''keine laufenden Kandidaturen''
|  
|- valign="top"
|- valign="top"
| [[Ardapedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel|Kandidaten für lesenswerte Artikel]]:
| [[Ardapedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel|Kandidaten für lesenswerte Artikel]]:
| ''keine laufenden Kandidaturen''
|
|}
|}
==Tempusrichtlinie (und Fiktionalitätsstatus)==
Ich hoffe, ich habe es richtig verstanden, dass es noch keine allgemeine Richtlinie für die Wahl der Zeitform in Artikeln gibt. Wenn doch, produziere ich jetzt nämlich Redundanz. Ich stelle euch aber trotzdem mal meinen Vorschlag vor:
'''Die Zeitform im Artikel sollte immer vom aktuellen Standpunkt aus gewählt werden''': Ist etwas in der Vergangenheit geschehen, schreibe ich in der Vergangenheit darüber. Ist etwas aktuell oder bis heute gültig, schreibe ich in der Gegenwart darüber. (Außerdem sollten die einfache Vergangenheit und die Gegenwart die vorherrschenden Zeitformen sein: Ich habe schon Artikel gesehen gehabt, die komplett in der Vorvergangenheit geschrieben gewesen sind, was nicht so gut lesbar gewesen ist.)
Diese allgemeine Richtlinie muss allerdings noch differenziert werden, und zwar danach, ob man vom realwetlichen Standpunkt aus schreibt, oder von einem Standpunkt innerhalb eines Werkes/einer Werkgruppe:
===Werkextern===
Die richtige Wahl der Zeitform dürfte bei reellen Fakten nicht allzu schwer sein: Achim Höppner ''war'' ein Schauspieler, Elijah Wood ''ist'' ein Schauspieler, Tolkien ''war'' ein Schriftsteller, der bis heute bekannt ''ist'' etc.
Erwähnenswert wäre noch, wenn man von einem externen Standpunkt über ein fiktionales Werk schreibt; dann sollte meiner Meinung nach im Präsens geschrieben werden (da das Werk weitestgehend unveränderlich Bestand hat): Haldir ''ist'' im Herrn der Ringe etc. Ausnahmen hierbei können sein, wenn man über den Werdegang eines Werkes schreibt: Hathaldir ''war'' in Entwürfen zum Herrn der Ringe der Name Haldirs etc. Man kann sich natürlich auch einfach direkt auf das frühere Werk beziehen (und damit wieder im Präsens schreiben – sofern diese frühere Version eine ausreichende Eigenständigkeit hat), beispielsweise Querkaringa ''ist'' im Buch der Verschollenen Geschichten der Name der Helcaraxe, statt Querkaringa ''war'' in einer früheren Version des Silmarillion der Name der Helcaraxe.
===Werkintern===
In der Ardapedia werden viele Artikel sinnvollerweise von einem werkinternen Standpunkt aus geschrieben, die Fiktion wird also als Fakt angenommen. Das wirkt sich auch auf die Tempuswahl aus.
Ich glaube, die meisten Werke Tolkiens können zeitlich verortet werden, und damit kann die Tempusrichtlinie auch hier angewendet werden. Das Legendarium beispielsweise hat Tolkien selbst lange vor unserer Zeit verortet, sodass die meisten Fakten aus dieser Werkgruppe im Präteritum präsentiert werden können: Frodo Beutlin ''war'' ein Hobbit, Gondolin ''war'' eine Stadt der Elben etc. Einige Fakten haben aber auch innerhalb der Fiktion bis heute Bestand: Manwe ''ist'' ein Vala, Varda ''ist'' eine Valie etc.
===Fiktionalitätsstatus der Artikel===
Ich schlage weiterhin vor, dass der Einleitungssatz klarmachen muss, ob ein Artikel fiktive Fakten als Realität präsentiert, oder Fakten aus unserer realen Welt referiert. Die Tempusrichtlinie könnte hierbei helfen (oft würde dann Gegenwart und Vergangenheit kontrastieren).
Also: Wilhem II war ein König gegenüber Aragorn II war ''im Legendarium'' ein König. (Ich möchte bald den Artikel [[Legendarium]] anlegen, da dies ein wertvoller Oberbegriff für die Ea-Werkgruppe ist. Dies sollte meiner Ansicht nach die zu unspezifische Formulierung „in den Werken J. R. R. Tolkiens“ ersetzen, die völlig offen lässt, ob eine Information Roverandom, Blatt von Tüftler, Bauer Giles oder was auch immer entstammt.) Das heißt, bei Artikeln mit fiktionalem Gegenstand, die hauptsächlich vom werkinternen Standpunkt aus geschrieben sind, trotzdem einen Einleitungssatz vom werkexternen Standpunkt.
Ist dieser Vorschlag (bzw. diese Vorschläge) nachvollziehbar? Stimmt ihr mir zu? Und wenn ja, welche konkreten Schritte müssten wir zur Umsetzung unternehmen?
Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 16:52, 25. Aug. 2008 (UTC)
: ''ad werkextern:'' da sehe ich persönlich kein problem, und alle Artikel Schauspieler/Synchronsprecher/Familie/Filme etc. sind auch in der entsprechenden Zeitform geschrieben.<br> ''ad werkintern:'' hier sehe ich nach wie vor das größte Problem der Ardapedia. sogar in unseren beiden exzellenten Artikeln scheiden sich hier die Meinungen: in [[Meneltarma]] durchgehend die Gegenwartsform verwendet, wohingegen in [[Glorfindel]] diese nur im Einleitungssatz zur Anwendung kommt und danach in der Mitvergangenheit weitergeschrieben wird. Ich persönlich habe hierfür eigentlich keine Präferenzen (ich ertappe mich selbst noch beim Schreiben von Artikeln, dass ich Zeiten vermische) und deshalb würde ich mich freuen, wenn endlich festgelegt wird, welche Zeitformen wir wann verwenden. Ein klarer Richtlinienkatalog an dem man sich beim Artikel-Verfassen halten kann.<br> ''ad Fiktionalität:'' Ich persönlich finde die Angabe ''in den Werken von J.R.R. Tolkien'' im Einleitungssatz für ausreichend, einziger Kritikpunkt ist, dass diese Worte sich dann in jedem fiktionalen Artikel wiederholen. --[[Benutzer:Sinthoras|siητнσяas]] 06:13, 26. Aug. 2008 (UTC)
::Um Missverständnissen vorzubeugen: Unter ''Legendarium'' verstehe ich primär alle Werke zu Ea, die JRRT oder Christopher Tolkien (ohne editorischen Apparat) veröffentlicht haben, namentlich ''The Silmarillion'', ''The Children of Húrin'', ''The Hobbit'', ''The Lord of the Rings'', ''The Adventures of Tom Bombadil'' und ''The Road goes ever on''. Informationen aus ''Unfinished Tales'' oder ''Letters'' müssten einzeln bewertet und auf ihre Gültigkeit geprüft werden.
::Gegen ''in den Werken JRRTs'' spricht meiner Ansicht nach folgendes:
::*Tolkiens Werke sind sehr umfangreich und heterogen. Zu seinen Werken gehören auch philologische Fachaufsätze, eine dramatische Szene in Stabreimen, ein Gedichtfragment über Artus etc. etc. – Sachen, die mit Ea '''nichts''' zu tun haben. Das alles in einen riesigen Topf zu werfen bedeutet für mich Desinformation.
::*Weiter unten auf dieser Seite wurde die Frage angesprochen, wie mit Informationen aus der HoME und ähnlichen Werken umgegangen wird. Die Verwendung von ''im Legendarium'' könnte dabei helfen, indem sie mit ''im Buch der Verschollenen Geschichten'' oder ''im Lay of Leithian'' oder ''in The Lost Road'' kontrastiert wird. Denn viele Schriften zu Arda hat Tolkien verworfen.
::Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 16:26, 27. Aug. 2008 (UTC)
==Tex + Tengwar==
Tex (mathematische Formeln) scheint nicht zu funktionieren.
Wenn man Tex [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Enable_TeX installieren/aktivieren] würde (tetex oder texlive) und die Tex-Schriftart Tengwar, dann könnte man inline Tengwar schreiben. Einfacher ginge das noch mit [http://wikitex.org/ WikiTex].
Das sieht dann so aus: http://wikisophia.org/wiki/Teng --[[Benutzer:Penngaladh|Penngaladh]] 11:44, 13. Mär. 2008 (CET)
::Find ich gut, aber vielleicht sollten das erstmal die Tengwar Experten im Forum auf Richtigkeit überprüfen. --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 16:39, 13. Mär. 2008 (CET)
== Navigationsleiste für die Herrscher-Abfolge? ==
Ich frage mich schon seit einiger Zeit, ob es nicht möglich ist eine entsprechende Vorlage für eine Navigationsleiste zum Thema Herrscher-Abfolge zu erstellen? So gesehen bei der Tolkiengateway, also entsprechend -> Vorgänger - Aktueller Herrscher mit Regierungszeit - Nachfolger. Was sagt ihr dazu? --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 08:49, 4. Okt. 2008 (UTC)
:Ich schreibe »Ja!« dazu. Dasselbe hatte ich mir nämlich auch schon gedacht (gesehen in der Wikipedia). Der Punkt ist nur, dass ich nicht weiß, wie das funktioniert, und ich bin zu faul (und zu beschäftigt) um mich einzulesen. Aber wenn jemand anfängt, würde ich vielleicht mitmachen! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 11:16, 4. Okt. 2008 (UTC)
In der Ardapedia werden bereits hilfreiche Navigationsleisten verwendet. Nun sah ich vor einiger Zeit bei Tolkiengateway, dass diese die Navigationsleisten auch für die Herrscherabfolge benutzen, nun wäre mein Vorschlag dies auch in der Ardapedia zu nutzen, um die Übersichtlichkeit der Artikel nocheinmal zu erhöhen. Was meint ihr dazu? Leider kenne ich mich in dem Bereich Navigationsleisten erstellen nicht so besonders gut aus, ich habe aber zur Probe mal was vorläufiges für den númenorischen König [[Tar-Elendil]] erstellt. Technisch und gestalterisch wäre sicherlich mehr drin, aber das ist ja erstmal ein Entwurf. In der Navigationsleiste wird jeweils der Vorgänger und der Nachfolger des im Artikel behandelten Herrschers ausgewiesen, sowie die Angabe um den wievielten Herrscher es sich handelt und wie lange dieser regierte. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 13:02, 27. Dez. 2008 (UTC)
{|style="margin:0 auto;"
|- style="text-align: center;"
| '''Vorgänger'''
| '''4. König von Númenor'''
| '''Nachfolger'''
|-
| width=30%; style="text-align: center; background-color: #204B2C;" | [[Tar-Amandil]]
| width=40%; style="text-align: center; background-color: #204B2C;" | 590-740 Z.Z.
| width=30%; style="text-align: center; background-color: #204B2C;" | [[Tar-Meneldur]]
|-
|}
:sieht ja gar nicht so schlecht aus. das ganze müsste man noch in eine vorlage verpacken. dann kann man das auf jedenfall umsetzen ;) --[[Benutzer:Sinthoras|siητнσяas]] 20:15, 27. Dez. 2008 (UTC)
Also, ich habe jetzt nochwas dran rumgebastelt und ich glaube so ist die Vorlage (hier zu sehen) annehmbar. Fraglich ist nur, wie man das jetzt mit der Vorlage macht, könnte jemand da helfen? Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 13:05, 28. Dez. 2008 (UTC)
:ist jetzt einsatzbereit! --[[Benutzer:Sinthoras|siητнσяas]] 14:32, 31. Dez. 2008 (UTC)
:Danke Sinthoras. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 15:26, 31. Dez. 2008 (UTC)
::Ich hab’ versucht, die Gestaltung der [[Vorlage:Sequence]] an die [[Vorlage:Tabellendesign]] anzupassen, habe es aber nicht richtig hinbekommen. Ich kenne mich aber auch nicht gut aus. Wenn also jemand, oder du, Sinthoras, es für sinnvoll haltet und Lust dazu habt, könntet ihr euch ja nochmal dran versuchen.
:: Ansonsten möchte ich in diesem Zusammenhang nochmal dran erinnern, dass der korrekte Bis-Strich, mit dem man zum Beispiel die Regierungszeiten angibt (590 – 740 Z.Z.), '''nicht''' identisch mit dem Binde'''-'''Strich ist. Der Bis-Strich kann eigefügt werden, indem man die Alt-Taste gedrückt hält und auf dem (mit der Num-Taste aktivierten) Ziffernblock 0150 tippt.
::Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 18:36, 13. Jan. 2009 (UTC)
== Die neubearbeitete Carroux-Übersetzung ==
In letzter Zeit wurde häufiger die Frage aufgeworfen, wie es bei der Ardapedia gehandhabt wird, wenn die neubearbeitete Carroux-Übersetzung erscheint, in der ja einige Namensübersetzungen verbessert und an die in der  "Nomenclature of the Lord of the Rings" gegebenen Vorschläge angepasst wurden. Nun ergeben sich für die Ardapedia folgende Möglichkeiten:
1. Ignorierung der Änderungen und Beibehaltung der ursprünglichen Carroux-Übertragungen.<br>(eventuelle Angabe der Neu-Übertragung im Artikel)
2. Fehlübersetzungen oder sinnverfälschende Übersetzungen Carrouxs durch die der überarbeiteten Edition ersetzen.
3. Alle Übertragungen der Ursprunsübersetzung durch die eventuellen Neu-Übertragungen ersetzen.
Also, was meint ihr? Welche Möglichkeit würdet ihr vertreten und warum? --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 14:48, 5. Okt. 2008 (UTC)
:Meine vorläufige Meinung: Nr. 3., da ich denke, dass das auch zu Nr. 2. keinen großen Unterschied machen wird – ich vermute, es werden keine großen und nicht viele Veränderungen sein!? Vorausgesetzt, die Veränderungen stellen Verbesserungen dar. (Ihr habt’s vielleicht schon mitbekommen ;-), aber ich bin durchaus dafür, dass man auch mal von einem Standard eine Ausnahme macht, wenn es sich als sinnvoll anbietet.) Aber der Anschein ist ja, dass vor allem Versäumnisse und Patzer ausgebessert werden sollen – und gerade an diesen müssen wir ja nicht festhalten. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 12:07, 6. Okt. 2008 (UTC)
Hallo zusammen. Würde gerne von euch wissen ob wir die nun "alten" Ortsnamen usw. beibehalten und die "neuen" nur als Zusatz einfügen, oder wollen wir die bereits bestehenden durch die überarbeiteten ersetzen? Beste Grüße --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 15:31, 24. Okt. 2008 (UTC)
:Ich habe noch nicht alle überarbeiteten Übersetzungen angeschaut, aber offenbar stellen sie doch Verbesserungen dar. Gut Brandy ist doch beispielsweise etwas näher an Brandy Hall als Brandyschloss. Wobei die neien Namen noch recht unbekannt sind – andererseits gäbe es ja eine Weiterleitung von z.B. Brandyschloss, sodass die Auffindbarkeit gewährleistet wäre, und ein Hinweis in der Einleitung, der auf die Änderung hinweist, wäre auch nicht schwer zu machen. Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 15:54, 24. Okt. 2008 (UTC)
Also belassen wir es dabei und fügen die neuen erstmal in die Einleitung ein bis die überarbeiteten Versionen bekannt und akzeptiert worden sind?! Gruß --[[Benutzer:Hurin Thalion|Hurin Thalion]] 16:05, 24. Okt. 2008 (UTC)
Diese Lösung würde ich vorläufig preferieren. Gruß. --[[Benutzer:Sigismund|Sigismund]] 08:49, 25. Okt. 2008 (UTC)
:Das meinte ich zwar nicht (hab’ mich zu undeutlich ausgedrückt), bin aber eigentlich einverstanden! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Der Flammifer]] 17:41, 27. Okt. 2008 (UTC)
== Suchfunktion ==
Betreffend der Suchfunktion: Könnte man es nicht einrichten, dass schon während der Eingabe die vorhandenen Artikel und Redirects mit dem bis dahin passenden Namen angezeigt werden. So ist es auch in der Wikipedia oder bei Tolkien Gateway. Derzeit wird all das angegeben, was man schonmal eingegeben hat. --[[Benutzer:AmrasCarnesir|Amras Carnesîr]] 18:13, 13. Jan. 2009 (UTC)
: Ich hab die Frage mal an die Herren der Technik weitergereicht! --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:04, 20. Jan. 2009 (UTC)
:: Info von Astaran: Unsere momentane Softwareversion kann das zwar, aber nur in einer "hässlichen" Version ;-). Autocomplete ist also vorgesehen, wird aber erst mit dem nächsten Update eingeführt (das auch demnächst mal kommen soll; wir warten nur noch auf die aktuellste Version, die bereits angekündigt ist). --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 05:41, 21. Jan. 2009 (UTC)
::: Danke für die Info!--[[Benutzer:AmrasCarnesir|Amras Carnesîr]] 20:56, 21. Jan. 2009 (UTC)
:: Mit dem Update auf die neue Version läuft jetzt auch Autocomplete! --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 06:16, 25. Feb. 2009 (UTC)
::: Sehr schön! --[[Benutzer:AmrasCarnesir|Amras Carnesîr]] 23:20, 25. Feb. 2009 (UTC)
== Zurücksetzen ==
Geht das, dass man den Server komplett auf 18.01.09, 1:18 Uhr zurücksetzt? --[[Benutzer:AmrasCarnesir|Amras Carnesîr]] 01:26, 18. Jan. 2009 (UTC)
: Ich hab den Vandalismus von 84.56.210.252 komplett zurückgesetzt.
:Tipp: Wenn man die [[Spezial:Contributions/84.56.210.252|Benutzerbeiträge]] aufruft, hat man bei allen Benutzerbeiträgen, die noch aktuell sind (die also noch niemand rückgängig gemacht hat) einen "Zurücksetzen"-Link, damit geht das Ändern einigermaßen schnell.
:--[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 09:37, 18. Jan. 2009 (UTC)
:: Ergänzung, ich hab nochmal nachgefragt: Ein komplettes Zurücksetzen des Servers auf eine bestimmte Uhrzeit ist übrigens nicht möglich, man muss bei Vandalismus wirklich alle Änderungen einzeln rückgängig machen. (Aber solche Extremfälle kommen ja auch zum Glück selten vor.)
:: --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 05:50, 20. Jan. 2009 (UTC)
== Lizenzen ==
Können wir nicht neben den Lizenzen GFDL und PD noch diverse [http://de.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons Creative Commons] Lizenzen einführen?
Bisher kann man auf der Beschreibungsseite von Bildern nur die beiden erstgenannten verwenden. Ich würde mir zusätzlich noch CC-Varianten wünschen. Evtl könnte man dazu auch die Bausteine aus der Wikipedia übernehmen. Das Vorlagen-Basteln kann ich gerne übernehmen. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 14:34, 18. Feb. 2009 (UTC)
== Lesenswert- & Exzellent-Icons ==
Wie ihr vielleicht schon gesehen habt, habe ich Icons für lesenswerte und exzellente Artikel gemacht, die farblich der Ardapedia angepasst sind.
[[Bild:Lesenswert-Icon.png]][[Bild:Exzellent-Icon.png]]
Im Lesenswert-Icon habe ich das Tengwa ''lambe'' verwendet, das für /l/ steht.
Wenn euch die Icons gefallen, dürft ihr sie gerne benutzen (dazu sind sie ja da!); wenn nicht, dann könnt ihr die Dateien löschen.
Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:46, 27. Feb. 2009 (UTC)
== Aelfwine aus England, Earendel-Gedicht und Musikinstrumente ==
Das "Buch der verschollenen Geschichten" enthält diese Geschichte von einem englischen Seefahrer, der nach Tol Eressea gelangt, die noch vor den Arbeiten am Herrn der Ringe geschrieben und später verworfen wurde. Sie ist ein Teil der frühesten Version der Erzählungen und enthält Überschneidungen (Orte, Personen) mit dem Silmarillion, allerdings auch erhebliche Unterschiede. Einige Personen, z.B. Aelfwine selbst, werden hier erwähnt, allerdings nur in den Bahnen der späteren Version. Sollten die Ur-fassungen dieser Charaktere in den VG nicht näher erläutert werden?
Desweiteren taucht in den Verschollenen Geschichten ein Gedicht namens "Die Fahrt von Earendel, dem Abendstern" auf. Wo sollte ein Artikel über dieses Gedicht eingeordnet werden?
Und zuletzt möchte ich fragen, ob eine Auflistung der in Arda verwendeten Musikinstrumente erwünscht wäre. [[Benutzer:Raumoriel|Raumoriel]] 16:44, 3. Mär. 2009 (UTC)
:Generell gilt eigentlich, alles was namentlich erwähnt wird, ist auch relevant. Also auch Muskinstrumente. (Bsp. mein Artikel [[Tuors Harfe]], wobei ich gestehen muss, dass er nur sehr kurz ist und nur drei Artikel auf ihn verlinken.) Die frühen Versionen der Aelfwine/Eriol Figur gehören natürlich auch noch in den Artikel. Evtl etwas wie "Konzeptionsgeschichte". Der Artikel ist ja nun wirklich keine Augenweide, wenn man bedenkt, wie bedeutend die Figur in den VG ist. Das Earendel-Gedicht würde ich unter [[:Kategorie:Tolkiens Werke]] einordnen. Gruß --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 18:06, 3. Mär. 2009 (UTC)
::Ähhh unter was einordnen?
::Ich meinte unbestimmte Musikinstrumente. Also allgemein die Instrumentarten, nicht die Gegenstände der einzelnen Personen.
::Konzeptionsgeschichte klingt gut. Das mach ich! [[Benutzer:Raumoriel|Raumoriel]] 18:36, 3. Mär. 2009 (UTC)
:::Hat wohl nicht so ganz geklappt wie es sollte :). Hab ich wohl mal eben die ganze Disk kategorisiert. Ich meinte [[:Kategorie:Tolkiens Werke]]. Du meinst einen Artikel allgemein für zB Harfen? Klingt doch gut. Der Inhalt sollte nur Bezug zu Arda haben und nicht mehr als eine kurze Beschreibung des Instruments. Also möglichst '''nicht''' sowas wie im Artikel [[Haselnusssträucher]] in der Relation Wikipediatext - Ardaspezifisch 6:1. Ein Sammelartikel wäre auch möglich, zB wie in [[Religion]] á la "Musikinstrumente der verschiedenen Völker Ardas". [[Ardapedia: Sei mutig]] --[[Benutzer:Lyrdan|Lyrdan]] 18:52, 3. Mär. 2009 (UTC)
== Relizenzierung: GFDL -> CC-BY-SA ==
Hallo ihr!
Ich wollte euch auf folgendes aufmerksam machen:
Nur noch bis zum '''1. August 2009''' gibt es die Möglichkeit, dass Wikis ihre unter GFDL lizenzierten Inhalte unter eine [http://de.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons Creative Commons] Lizenz stellen. Diese CC Lizenz ist für Wikis wesentlich besser geeignet. ([http://meta.wikimedia.org/wiki/Licensing_update/Questions_and_Answers/de#Wieso_stellt_die_GFDL_ein_Problem_dar.3F Wieso stellt die GFDL ein Problem dar?])
Die [http://de.wikipedia.org Wikipedia] wird diese Umstellung sehr wahrscheinlich in Kürze vornehmen. Um zukünftig Inhalte ohne Probleme zwischen Wikis austauschen zu können sollte meiner Meinung nach auch die Ardapedia diese Chance ergreifen!
Eine FAQ dazu mit (Hinter-)Gründen zur Umstellung findet Ihr unter [http://meta.wikimedia.org/wiki/Licensing_update/Questions_and_Answers/de].
Ich würde mich freuen, wenn auch euer Wiki mitmacht! Viele Grüße --trm ([http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Theredmonkey Rückfragen])
:Halte ich für interessant. Das sollten wir beobachten, insbesondere wie die praktische Umsetzung in der Wikipedia aussehen wird. Gegebenenfalls sollten wir dann über eine Umstellung nachdenken. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 18:00, 21. Apr. 2009 (UTC)
==Relevanz==
:»Hier könnt Ihr [...] alle wichtigen Informationen zur Person J.R.R. Tolkien und seinen Werken nachschlagen. Ihr findet Artikel zu allen Begriffen, die im weitesten Rahmen mit Tolkien zu tun haben, egal ob zu den Romanen, der Film-Trilogie oder Tolkiens Leben.«
... unter anderem seit neuestem auch die enorm aufschlussreichen Artikel [[Affen]] und [[Ameisen]]. Ich finde, wir sollten die Relevanzkriterien etwas verschärfen – oder den Weg bis zum Ende beschreiten und auch die dringend benötigten Artikel [[Tür]], [[Fußmatte]] und [[Löffel]] anlegen.
Meistens finde ich es auch klüger, Informationen in spezifisch Tolkien-bezogenen Artikeln unterzubringen statt gleich einen neuen Artikel anzulegen. Beispiel: [[Eichen]]. Zu erklären, was eine Eiche ist, ist nicht Aufgabe der Ardapedia. Wo Eichen vorkommen, sollte in den Artikeln zu den einzelnen Regionen erwähnt werden. Wie der Name Eichenschild zu Stande gekommen ist, steht in [[Thorin II.]] und muss nicht wiederholt werden. Was bleibt dann noch von dem Artikel übrig? Meiner Ansicht nach nichts.
Wie seht ihr die Sache?
Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 19:41, 19. Apr. 2009 (UTC)
: Ich schließe mich Dir komplett an. In der Ardapedia soll es um Tolkien und seine Werke gehen, aber es braucht wirklich nicht ''jeder'' Begriff, der jemals irgendwo erwähnt wird, einen eigenen Artikel, sonst wird's irgendwann albern.
:(Wäre es sinnvoll, einen "Relevanz"-Textbaustein anzulegen, damit man entsprechende Artikel leichter finden und diskutieren kann?)
:Gruß, --[[Benutzer:Alienor|Alienor]] 07:23, 21. Apr. 2009 (UTC)


::Sehe ich wie Flammifer und Alienor. --[[Benutzer:Swyft|swyft]] 18:01, 21. Apr. 2009 (UTC)
== Dead Links auf mehreren Seiten der Ardapedia ==


:::Einen Textbaustein mit Einordnung in eine Kategorie fände ich auch gut. Andererseits sollten wir aber auch irgendwo eine Hilfestellung dazu geben, was denn jetzt relevant ist. Z.B. auf [[Ardapedia:Was Ardapedia nicht ist]] (''Ardapedia ist nicht Wikipedia''), und irgendwo noch eine positive Definition („Was Ardapedia sein soll“).<br>Ein recht gelungenes Gegenbeispiel finde ich übrigens [[Harfe]] der Bezug zu Tolkien steht im Vordergrund, und der Artikel bietet eine Übersicht, was verteilte Hinweise natürlich nicht so gut leisten können.<br>Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 00:02, 22. Apr. 2009 (UTC)
Hallo! Auf der Seite [[Elrond]] fand ich zwei Dead Links (http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Elrond#Links). Außerdem habe ich festgestellt, dass der gleiche Dead Link (Stammbaum der Eldar und Atani) auf unzähligen anderen Seiten der Ardapedia (u.a. auf den Seiten [[Rohan]], [[Théoden]], [[Galadriel]] und [[Menschen]]) zu finden ist. Die Suchfunktion hier in der Ardapedia gibt mir (mit Stand 16.05.2020, 02:08 Uhr) 409 Ergebnisse für diesen Dead Link an (http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22stammbaum+der+eldar+und+atani%22&limit=500&offset=0). Wenn sich bitte diesen zwei Dead Links auf der Seite [[Elrond]] und den Dead Links "Stammbaum der Eldar und Atani" auf den vielen Seiten der Ardapedia vielleicht ein Admin annehmen könnte, wäre das super, weil ich gar kein Know-how darüber besitze, wie mit diesen Dead Links vorzugehen ist. Liebe Grüße, --[[Benutzer:Elborg|Elborg]] 02:28, 16. Mai 2020 (CEST)
:::Scheinbar ist mir langweilig: [[Vorlage:Relevanz]]. Das soll nur ein Entwurf sein, der Link auf [[Ardapedia:Relevanz]] ist auch nur ein Vorschlag. Die [[:Kategorie:Ardapedia:Relevanz]] fand ich naheliegend. Ich freue mich auf Feedback! Grüße, [[Benutzer:Der Flammifer|Flammifer]] 01:23, 22. Apr. 2009 (UTC)
: Die beiden Links auf [[Elrond]] habe ich auf archive.org gefunden und entsprechend geändert. Bin aber unsicher, ob das den hiesigen Konventionen so entspricht. Die anderen 408 links ändern.... kann das ein Bot erledigen? --[[Benutzer:Smial|Smial]] 01:24, 18. Mai 2020 (CEST)


::::Wieso nicht? Ist doch schön gemacht. Kategorie finde ich auch passend. --[[Benutzer:AmrasCarnesir|Amras Carnesîr]] 13:09, 22. Apr. 2009 (UTC)
:: Hallo, Smial! Leider führt der "Elenarda: Wer ist Elrond?"-Link auf  der Seite [[Elrond]] noch immer nicht direkt zu einer Seite, auf der diese  Frage behandelt wird. Selbst bei Richtigstellung des Links, weiß ich  leider auch nicht, ob die Konventionen hier damit eingehalten würden.  Schöne Grüße, --[[Benutzer:Elborg|Elborg]] 02:43, 21. Mai 2020 (CEST)
:::Sorry, ich schaue nur noch  selten hier rein. Link erneut überprüft und geändert. Jetzt und heute abend zeigt der auf einen Text mit der Überschrift "Wer ist Elromd". Den Text habe ich nun auch lokal bei mir gesichert, aber da ich keinerlei Informationen über die Urheberschaft habe, werde ich den hier nicht auf die Ardapedia hochladen können. -- [[Benutzer:Smial|Smial]] ([[Benutzer Diskussion:Smial|Diskussion]]) 23:13, 10. Feb. 2021 (CET)


:::::Gute Sache, super Vorlage, sofort umsetzen! hab leider wenig Zeit.. --[[Benutzer:Sinthoras|siητнσяas]] 15:53, 22. Apr. 2009 (UTC)
Ich habe die Links alle aktualisiert. Auch den Elrond Link habe ich nochmal überprüft und er funktioniert für mich. Earendil 17:01, 1. Jun. 2021 (CEST)
: Danke! --[[Benutzer:Smial|Smial]] ([[Benutzer Diskussion:Smial|Diskussion]]) 16:52, 6. Jun. 2021 (CEST)

Aktuelle Version vom 6. Juni 2021, 15:52 Uhr

Willkommen
Hier ist der richtige Ort für alle Fragen und Diskussionen rund um die Ardapedia. Fragen zu einzelnen Artikeln kannst du auf den jeweiligen Diskussionsseiten stellen. Für allgemeine Diskussionen zu Tolkien und seinen Werken gibt es den Discord der Deutschen Tolkien Gesellschaft.
Archiv

2004

2005
2006 2007
2008 2009
2010 2011
2012 2013
2014 2015
2016 2017
2018 2019
2020
Aktuelles
Kandidaten für exzellente Artikel:
Kandidaten für lesenswerte Artikel:

Dead Links auf mehreren Seiten der Ardapedia

Hallo! Auf der Seite Elrond fand ich zwei Dead Links (http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Elrond#Links). Außerdem habe ich festgestellt, dass der gleiche Dead Link (Stammbaum der Eldar und Atani) auf unzähligen anderen Seiten der Ardapedia (u.a. auf den Seiten Rohan, Théoden, Galadriel und Menschen) zu finden ist. Die Suchfunktion hier in der Ardapedia gibt mir (mit Stand 16.05.2020, 02:08 Uhr) 409 Ergebnisse für diesen Dead Link an (http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&redirs=1&search=%22stammbaum+der+eldar+und+atani%22&limit=500&offset=0). Wenn sich bitte diesen zwei Dead Links auf der Seite Elrond und den Dead Links "Stammbaum der Eldar und Atani" auf den vielen Seiten der Ardapedia vielleicht ein Admin annehmen könnte, wäre das super, weil ich gar kein Know-how darüber besitze, wie mit diesen Dead Links vorzugehen ist. Liebe Grüße, --Elborg 02:28, 16. Mai 2020 (CEST)

Die beiden Links auf Elrond habe ich auf archive.org gefunden und entsprechend geändert. Bin aber unsicher, ob das den hiesigen Konventionen so entspricht. Die anderen 408 links ändern.... kann das ein Bot erledigen? --Smial 01:24, 18. Mai 2020 (CEST)
Hallo, Smial! Leider führt der "Elenarda: Wer ist Elrond?"-Link auf der Seite Elrond noch immer nicht direkt zu einer Seite, auf der diese Frage behandelt wird. Selbst bei Richtigstellung des Links, weiß ich leider auch nicht, ob die Konventionen hier damit eingehalten würden. Schöne Grüße, --Elborg 02:43, 21. Mai 2020 (CEST)
Sorry, ich schaue nur noch selten hier rein. Link erneut überprüft und geändert. Jetzt und heute abend zeigt der auf einen Text mit der Überschrift "Wer ist Elromd". Den Text habe ich nun auch lokal bei mir gesichert, aber da ich keinerlei Informationen über die Urheberschaft habe, werde ich den hier nicht auf die Ardapedia hochladen können. -- Smial (Diskussion) 23:13, 10. Feb. 2021 (CET)

Ich habe die Links alle aktualisiert. Auch den Elrond Link habe ich nochmal überprüft und er funktioniert für mich. Earendil 17:01, 1. Jun. 2021 (CEST)

Danke! --Smial (Diskussion) 16:52, 6. Jun. 2021 (CEST)